10年前，威尼斯金獅獎(jiǎng)得主賈樟柯選擇了將自己的藝術(shù)片《三峽好人》與現(xiàn)象級(jí)國(guó)產(chǎn)大片《滿城盡帶黃金甲》同天上映，他以堂吉訶德式的行為向整個(gè)內(nèi)地電影市場(chǎng)宣戰(zhàn)，在“30萬(wàn)對(duì)2.9億”的票房殉道后，留下那句名言：“崇拜‘黃金’的時(shí)代，誰(shuí)還關(guān)心‘好人’？”
近10年過(guò)去，中國(guó)電影市場(chǎng)掀起了一股國(guó)產(chǎn)片的口碑熱潮，其中大部分受到觀眾喜愛(ài)的影片從成本量級(jí)劃分，均屬于“小成本電影”，這其中包括了《心迷宮》《喜馬拉雅天梯》《家在水草豐茂的地方》和《一個(gè)勺子》等等。盡管口碑優(yōu)秀，但在動(dòng)輒單片破十億的當(dāng)今內(nèi)地市場(chǎng)，這些影片的票房成績(jī)相較當(dāng)年《三峽好人》并無(wú)太大起色，當(dāng)然其中也包括了賈樟柯自己的新作《山河故人》。還真是山河未改、故人依舊。
果真是關(guān)注“黃金”的內(nèi)地觀眾們始終無(wú)暇關(guān)心“好人”嗎？ 2015年年末，鳳凰文化邀請(qǐng)到了著名文化學(xué)者戴錦華、獨(dú)立電影制片人張獻(xiàn)民、《心迷宮》導(dǎo)演忻鈺坤三位嘉賓，就“幽僻處可有人行？票房盛世下的小成本電影”展開(kāi)對(duì)話。
在戴錦華看來(lái)，如今的小成本電影最突出的標(biāo)志在于，它們不再以制作的粗糙來(lái)作為一種社會(huì)態(tài)度或者道德正義的標(biāo)識(shí)，新導(dǎo)演第一部長(zhǎng)篇出手的高度比以前不知道提升了多少。張獻(xiàn)民認(rèn)為，電影產(chǎn)業(yè)已經(jīng)從勞動(dòng)力密集型轉(zhuǎn)成了資金密集型，這大概是21世紀(jì)剛開(kāi)始的三到五年內(nèi)大規(guī)模發(fā)生的，電影產(chǎn)業(yè)逐漸成一個(gè)從拼人多、變成拼誰(shuí)往里放錢多的地方。談及當(dāng)代青年與歷史的關(guān)系，忻鈺坤表示，作為80后導(dǎo)演，受從小所生長(zhǎng)環(huán)境和教育的影響，很多歷史已經(jīng)無(wú)從考據(jù)，關(guān)注正在發(fā)生的社會(huì)問(wèn)題會(huì)相對(duì)容易。
以下為對(duì)談內(nèi)容的完整實(shí)錄。
讀書(shū)會(huì)現(xiàn)場(chǎng)圖
戴錦華：今天的小成本電影不再以制作的粗糙作為道德正義的標(biāo)識(shí)
鳳凰文化：第一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)問(wèn)戴錦華老師，在手持DV剛剛普及的時(shí)候，小成本電影有過(guò)一個(gè)小的黃金期，不知道中國(guó)的小成本電影現(xiàn)在處在一個(gè)什么樣的階段？
戴錦華：剛剛過(guò)去的12月3號(hào)，中國(guó)電影突破了400億的大關(guān)，坦率地說(shuō)，五年前你告訴我這個(gè)數(shù)字，我一定會(huì)說(shuō)你瘋了，但是現(xiàn)在每一天的票房奇跡和電影市場(chǎng)規(guī)模的擴(kuò)張，都像是夢(mèng)一樣，我擔(dān)心哪一天會(huì)忽然醒來(lái)。按照如今電影市場(chǎng)的標(biāo)準(zhǔn)，此前的中國(guó)電影都是小成本電影，今天的小成本電影，已經(jīng)是當(dāng)年的大制作了。今年的這一批小成本電影，它們能得以進(jìn)入院線跟觀眾見(jiàn)面，尤其是《心迷宮》，包括現(xiàn)在上映的《老炮兒》，昨天票房剛剛破億，我覺(jué)得這是前所未有的時(shí)刻。大概三四年前，有一次和侯孝賢導(dǎo)演見(jiàn)面，我對(duì)大陸電影市場(chǎng)的狀態(tài)，表示非常的憂慮。反而是侯導(dǎo)安慰我說(shuō)，別擔(dān)心，讓市場(chǎng)做大，讓規(guī)模做大，我們不需要太大的空間，規(guī)模大樂(lè)以后，獨(dú)立的，試驗(yàn)的，先鋒的，標(biāo)志導(dǎo)演個(gè)性的，各種各樣的電影都會(huì)有自己的生存空間。
我從他的話里受到了安慰，但到了今年年初的時(shí)候，我覺(jué)得侯導(dǎo)的構(gòu)想還是天真了。市場(chǎng)大，意味著資本的流量大，資本的特性是不會(huì)自動(dòng)讓空間給他人的，哪怕是吃剩下的也不愿意吐出來(lái)。下半年情況就不同了，經(jīng)由各方面的熱愛(ài)電影的人、經(jīng)由年輕導(dǎo)演的努力，終于有這么一批影片進(jìn)入國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。像你所說(shuō)的，中國(guó)的獨(dú)立制片應(yīng)該是90年代初開(kāi)始的，由于DV設(shè)備出現(xiàn)等各種各樣的因素，一批年輕導(dǎo)演開(kāi)始投身于電影創(chuàng)作。但是長(zhǎng)久以來(lái)，中國(guó)的獨(dú)立制片和中國(guó)的院線電影是平行體制，有時(shí)候是沖突體制。
這一次，它們終于出現(xiàn)了交叉，出現(xiàn)了這樣的一個(gè)可能會(huì)匯流的狀態(tài)。我一直強(qiáng)調(diào)，小成本電影，不論它是藝術(shù)的、先鋒的，還是僅僅是導(dǎo)演個(gè)人的表述，或者是關(guān)注中國(guó)社會(huì)的表述，它們都是電影工業(yè)所必須的實(shí)驗(yàn)室，是后備力量和前沿突破口，沒(méi)有小成本電影，電影工業(yè)就會(huì)喪失它的發(fā)動(dòng)機(jī)。今年像《心迷宮》《家在水草豐茂的地方》《塔洛》《德蘭》《一個(gè)勺子》等等這樣一大批電影進(jìn)入中國(guó)電影市場(chǎng)，最突出的標(biāo)志就是，它們不再以制作的粗糙來(lái)作為一種社會(huì)態(tài)度或者道德正義的標(biāo)識(shí)，電影的制作都非常好。導(dǎo)演的社會(huì)訴求、文化表述和他們的審美都在電影當(dāng)中有非常清晰的表達(dá)。在觀看這些電影的時(shí)候，它們感動(dòng)了我。
鳳凰文化：給到忻鈺坤導(dǎo)演的問(wèn)題會(huì)比較直接，在即便是王小帥導(dǎo)演這樣的第六代代表人物都要在票房面前“求抱抱”的今天，您是怎么做到讓《心迷宮》賺錢的？給大家簡(jiǎn)單介紹下從前期拍攝到后期發(fā)行的經(jīng)過(guò)吧。
忻鈺坤：最早的融資有兩個(gè)時(shí)期吧，第一個(gè)時(shí)期，當(dāng)時(shí)我很確定，并且跟制片人商量，資金來(lái)源一定不能太指望主流資金，雖然說(shuō)現(xiàn)在市場(chǎng)看起來(lái)很好，有很多小公司愿意給錢來(lái)做些嘗試，但這個(gè)過(guò)程會(huì)是比較漫長(zhǎng)的，我們當(dāng)時(shí)想在2013年年底就把這個(gè)戲拍掉。我們?nèi)ふ伊穗娪靶袠I(yè)外的資金，當(dāng)時(shí)預(yù)計(jì)是能拿到300萬(wàn)的資金，200萬(wàn)放在制作上，100萬(wàn)放在宣發(fā)上，當(dāng)時(shí)的想法很天真，畢竟是第一次做長(zhǎng)片，沒(méi)什么經(jīng)驗(yàn)。業(yè)外資金的好處在于，因?yàn)樗麄儾⒉涣私怆娪爸谱骱碗娪笆袌?chǎng)的走向，于是對(duì)創(chuàng)作的干擾度非常低。
但這些錢并沒(méi)有簡(jiǎn)單地被輸入進(jìn)來(lái)。這就到了第二個(gè)階段，我們開(kāi)機(jī)前，確定資金來(lái)不到了情況下，我們就選擇了眾籌的方式。我們依然沒(méi)有選擇在業(yè)內(nèi)找資金，一來(lái)因?yàn)闆](méi)什么資源，二來(lái)也擔(dān)心這些電影公司拿到項(xiàng)目后會(huì)提出很多修改意見(jiàn)，可能會(huì)更商業(yè)，甚至可能會(huì)要求換演員。于是在開(kāi)機(jī)前資金斷檔的情況下，就找了身邊的一些朋友借錢。
《心迷宮》出來(lái)之后，很多場(chǎng)合我都有講，拍第一部長(zhǎng)片，無(wú)論如何要?jiǎng)佑盟械囊磺衼?lái)?yè)Q取自由度，因?yàn)檫@有可能是你最后一次能夠完全按照自己最想要的創(chuàng)作狀態(tài)來(lái)創(chuàng)作。后來(lái)，我們還是沒(méi)錢做后期，花了半年時(shí)間把片子剪出來(lái)以后，我一度想放棄，因?yàn)闆](méi)有人能告訴我，該去哪兒，該見(jiàn)誰(shuí)，發(fā)行該怎么辦。當(dāng)時(shí)我抓到了一根救命稻草，就是在報(bào)名截止日期之前參加了FIRST青年影展，影展上包括戴老師在內(nèi)的很多專業(yè)評(píng)委看了，給到很多好評(píng)，業(yè)內(nèi)也慢慢傳開(kāi)。
確實(shí)就有很多公司來(lái)找我，這些公司認(rèn)為通過(guò)《心迷宮》在我身上看到了以后的可能性，會(huì)希望跟我簽下一個(gè)階段的約，但《心迷宮》本身可能就沒(méi)有多少市場(chǎng)，能不能發(fā)行出來(lái)另說(shuō)，直到碰到太合娛樂(lè)。了解太合的人會(huì)知道他們其實(shí)推出了很多年輕導(dǎo)演，他們很痛快地加入到我們的保底發(fā)行狀態(tài)中來(lái)。
市場(chǎng)每天都在變，大家很難預(yù)測(cè)影片的票房和口碑，太和在發(fā)行上也在摸索。我后來(lái)跟著路演走了25個(gè)城市，發(fā)現(xiàn)他們的方式是對(duì)的：他們一開(kāi)始就放棄做大規(guī)模的鋪面投放，而是制定了一個(gè)涵蓋200家影院的列表，這些是之前的一些低成本佳作反響最好的影院，意味著能走進(jìn)這些影院的可能剛好就是小成本口碑作品的受眾。我們主攻這些基本覆蓋在一二線城市影院的影院，這樣就避免了類似于去影院買廣告、求排片的一些發(fā)行費(fèi)用上的浪費(fèi)。那么最后《心迷宮》是上映了一個(gè)多月，總票房1000多萬(wàn)，沒(méi)有大賺，但每一個(gè)環(huán)節(jié)和部門都實(shí)現(xiàn)了回收，所以算了打了一場(chǎng)漂亮的仗。
鳳凰文化：下一部電影，有計(jì)劃了嗎？
忻鈺坤：其實(shí)這個(gè)計(jì)劃有點(diǎn)渺茫，我也是剛剛進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，還不太知道該怎么做。剛剛提到很多公司找到我，但我發(fā)現(xiàn)他們手里拿的那些項(xiàng)目都是“攢”出來(lái)的，時(shí)下什么最火他們就投什么，關(guān)心的是什么IP最好、什么檔期最好。導(dǎo)演其實(shí)也算個(gè)IP，因?yàn)樽陨砟軒?lái)一批粉絲。我覺(jué)得這些不太是我的訴求，既然在《心迷宮》的發(fā)行過(guò)程中我意識(shí)到現(xiàn)在很多觀眾在不斷加入到類型片的受眾中來(lái)，那么我只要把成本控制好就夠了，還是希望能做一些好的故事出來(lái)。
