【環(huán)球時(shí)報(bào)記者 范凌志】新黨發(fā)言人王炳忠和新思維中心主任侯漢廷等4人19日因疑涉“國(guó)家安全法案件”為由被臺(tái)“調(diào)查局”帶走，被訊問(wèn)18小時(shí)后放出，在兩岸掀起巨大波瀾。27日，剛剛回歸日常工作的王炳忠接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)，再次談起不堪回首的“驚魂18小時(shí)”。
當(dāng)局早就設(shè)定好劇本
環(huán)球時(shí)報(bào)：事件過(guò)去8天了，你現(xiàn)在狀況怎樣？電話(huà)和微信有被監(jiān)控嗎？
王炳忠：事件過(guò)去一個(gè)星期了，但我現(xiàn)在一個(gè)人在家里還是會(huì)有點(diǎn)心有余悸，所以離開(kāi)黨部回到家的時(shí)候都會(huì)跟我爸聯(lián)系。目前我手機(jī)被沒(méi)收了，一直沒(méi)還，我只好自掏腰包買(mǎi)了個(gè)新的。他們說(shuō)我們是證人，不是犯罪嫌疑人，證人跟本案相關(guān)的“證據(jù)”想扣多久就扣多久，臺(tái)灣司法就是這樣。其實(shí)調(diào)查人員當(dāng)場(chǎng)就把我電腦里的資料拷貝走了，但既然都已經(jīng)拷貝了，硬件能不能還我？
至于微信和電話(huà)，我認(rèn)為自己是在被監(jiān)控。我們過(guò)去有時(shí)候開(kāi)玩笑說(shuō)“講話(huà)可能會(huì)被監(jiān)控”，現(xiàn)在我認(rèn)為不是開(kāi)玩笑了，是“當(dāng)然在被監(jiān)控”。
環(huán)球時(shí)報(bào)：18小時(shí)里你經(jīng)歷了什么？
王炳忠：我沒(méi)合過(guò)眼，一直在被問(wèn)，“證人轉(zhuǎn)被告”在臺(tái)灣經(jīng)常發(fā)生，他們會(huì)通過(guò)引導(dǎo)性問(wèn)話(huà)進(jìn)行疲勞偵訊。當(dāng)我們回答說(shuō)“沒(méi)有看法”的時(shí)候，對(duì)方就會(huì)說(shuō)“你再想想”“再多說(shuō)幾句”。臺(tái)灣法律規(guī)定證人不能保持緘默，你今天如果是被告，反而還可以說(shuō)“我保持緘默”，但證人不行，證人一定得作證，不能作偽證，所以只能講，經(jīng)常到最后他們把你講的話(huà)斷章取義羅織一番，把你由證人轉(zhuǎn)化成被告。比如他們會(huì)問(wèn)“為什么你們要成立新中華兒女學(xué)會(huì)？”“為什么在網(wǎng)上做新媒體？”“這些新媒體背后是不是有共產(chǎn)黨指使？”根本不是給證人的問(wèn)題，從頭到尾就設(shè)定了我們是嫌犯。
“法務(wù)部調(diào)查局”就是過(guò)去中統(tǒng)的嫡傳，把我?guī)ё叩?ldquo;調(diào)查局國(guó)安站”又是“調(diào)查局”轄下很特別的一個(gè)組織。臺(tái)灣在“解嚴(yán)”以后“警總”被廢掉，但又“托生”到“調(diào)查局”底下，變成“國(guó)安站”，“國(guó)安站”似乎屬于“調(diào)查局”，但又不完全是它管，跟臺(tái)灣“國(guó)安局”好像有關(guān)系，但也不完全由“國(guó)安局”管，是一個(gè)很神秘的部門(mén)。至于他們問(wèn)案的地方，是過(guò)去“警總”的神秘用地，在新北市山區(qū)。如果當(dāng)天按正常程序把我?guī)У脚_(tái)北地檢署，臺(tái)灣記者都會(huì)發(fā)現(xiàn)，但把我?guī)У缴衩厣絽^(qū)去，一般記者就不會(huì)知道，所以如果當(dāng)時(shí)我沒(méi)有直播，就可能神秘消失十幾個(gè)小時(shí)。等到半夜，對(duì)方發(fā)個(gè)簡(jiǎn)短聲明說(shuō)我違反“國(guó)安法”直接把我收押，而且我完全不能對(duì)外發(fā)聲，非常被動(dòng)。
環(huán)球時(shí)報(bào)：現(xiàn)在回過(guò)頭看，整個(gè)調(diào)查過(guò)程有哪些不合程序的地方？
王炳忠：首先，臺(tái)灣“刑事訴訟法”規(guī)定搜索票必須有法官簽名，而不是蓋章，但他們的搜索票根本沒(méi)有法官簽名。第二，我的律師已經(jīng)到場(chǎng)，他們說(shuō)證人“不見(jiàn)得有律師”，但法律沒(méi)有禁止的事情就可以有啊？不讓律師在旁協(xié)助，我只能隨他們?cè)在E，例如我的70多張名片有很多臺(tái)灣媒體朋友的，他們就直接寫(xiě)“中共官員名片”，說(shuō)都說(shuō)不清。
可以說(shuō)，他們的辦案程序非常粗糙。按照正常程序，如果需要證人作證，要提前發(fā)傳票通知，他們對(duì)我卻是當(dāng)天傳票、搜索票、拘票“三票齊發(fā)”。調(diào)查人員首先拿出證人傳票，上面寫(xiě)的是早上8點(diǎn)30分到案作證，我說(shuō)“你早上8點(diǎn)半怎么不是前天就通知我？”然后對(duì)方還有第二張票，就是搜索票，可以直接進(jìn)我家搜查;最后第三張票呢，就是如果你不愿意配合，他們可以馬上拿拘票帶走你，早就寫(xiě)好劇本了。
當(dāng)調(diào)查人員拿搜索票出來(lái)時(shí)，我問(wèn)道“我在這個(gè)案件里的身份是什么？”對(duì)方第一時(shí)間說(shuō)“預(yù)設(shè)你是犯罪嫌疑人”，然后旁邊的人趕快改口“你是證人”。我懷疑根本就是說(shuō)漏了嘴。到晚上9點(diǎn)多，他們把我從“國(guó)安站”送到地檢署，復(fù)訊的時(shí)候?qū)Ψ皆诖蚬P錄，我發(fā)現(xiàn)上面寫(xiě)的是“被告王炳忠”，馬上問(wèn)檢察官“我不是證人嗎？”結(jié)果對(duì)方說(shuō)“改一下”，如此兒戲，不是早就已經(jīng)設(shè)定好的劇本嗎？
不信蔡英文不知情
環(huán)球時(shí)報(bào)：事情發(fā)展到現(xiàn)在，對(duì)你和新黨造成哪些影響，所謂的“寒蟬效應(yīng)”達(dá)到了嗎？
王炳忠：我們?cè)谂_(tái)大有“中華復(fù)興社”，還有“新中華兒女學(xué)會(huì)”，每年寒暑假都會(huì)辦一些活動(dòng)，這些都變成幫大陸發(fā)展組織的“罪證”。一些小朋友的父母說(shuō)不準(zhǔn)孩子再來(lái)參加我們的活動(dòng)了，這就是“寒蟬效應(yīng)”。當(dāng)然每件事都有正反兩面，有打壓就會(huì)有反抗。這一次大家患難見(jiàn)真情，更加激勵(lì)了新黨的團(tuán)結(jié)。
環(huán)球時(shí)報(bào)：有“立委”說(shuō)，此事蔡英文不知情，你認(rèn)為是這樣嗎？
王炳忠：我不信。在野黨幾個(gè)青年干部，而且是社會(huì)大眾都認(rèn)識(shí)的青年人，這么大陣仗被通通抓走，而蔡英文卻不知道，那只能說(shuō)蔡當(dāng)局粗糙到極點(diǎn)，畢竟這是對(duì)在野黨下手，是破壞他們所謂的“民主自由”的問(wèn)題。其次，如果蔡英文知道，那就是為了跟“豬隊(duì)友”切割，以免背黑鍋。
環(huán)球時(shí)報(bào)：如果蔡英文站在你面前，你想對(duì)她說(shuō)什么？
王炳忠：我很想問(wèn)她“你到底真的要‘臺(tái)獨(dú)’，還是在配合大陸？”我有點(diǎn)看不懂，她把臺(tái)灣搞這么亂到底是什么意思？如果說(shuō)是為了“臺(tái)獨(dú)”，現(xiàn)在應(yīng)該訓(xùn)練“全民皆兵”，可是把臺(tái)灣搞得這么爛，是方便最后大陸“武統(tǒng)”嗎？或者大陸根本不需要“武統(tǒng)”，因?yàn)榕_(tái)灣爛到根了，老百姓用腳投票，最后自然統(tǒng)一。
蔡英文說(shuō)拼經(jīng)濟(jì)，但已經(jīng)上臺(tái)快兩年了，到底拼了哪些經(jīng)濟(jì)？就看到她每天在爭(zhēng)斗，完全是“新戒嚴(yán)”。而且，她比當(dāng)年兩蔣還要厲害，兩蔣還要背一個(gè)獨(dú)裁者的罵名對(duì)不對(duì)？蔡當(dāng)局沒(méi)有啊，他們掛著貞節(jié)牌坊，法相莊嚴(yán)地談“憲政民主自由人權(quán)”。有人會(huì)問(wèn)“你不是統(tǒng)派嗎？”沒(méi)錯(cuò)，我是統(tǒng)派，但我希望的是兩岸共同創(chuàng)造民族復(fù)興的和平統(tǒng)一，而不希望是臺(tái)灣爛到根之后再來(lái)統(tǒng)一，畢竟過(guò)去臺(tái)灣也有引以為傲的東西，今天把自己的這些根都拔斷了，大陸來(lái)收拾一個(gè)爛攤子，這樣真的好嗎？
大陸網(wǎng)民支持令我們?cè)鰪?qiáng)信念
環(huán)球時(shí)報(bào)：事件不僅震動(dòng)臺(tái)灣，大陸民眾也很關(guān)心，你想對(duì)他們說(shuō)什么？
王炳忠：首先我特別要感謝大陸網(wǎng)友，不要覺(jué)得“舉個(gè)標(biāo)語(yǔ)支持也不是什么大事”，其實(shí)這對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常有意義，因?yàn)槟銈兊闹С肿屛覀冃睦镉衷僖淮卧鰪?qiáng)信念。這個(gè)信念就是：中華兒女站在歷史的正確方向，而且我們不是少數(shù)，是多數(shù)。所以，大陸朋友給我們的支持是雪中送炭，也是對(duì)“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的壓力，臺(tái)灣的未來(lái)絕對(duì)不是幾個(gè)“臺(tái)獨(dú)”分子可以操縱的!
環(huán)球時(shí)報(bào)：今年是兩岸開(kāi)放交流30周年，兩岸關(guān)系卻被“臺(tái)獨(dú)”搞到這個(gè)局面。你是否還對(duì)和平統(tǒng)一抱有希望？
王炳忠：這個(gè)問(wèn)題非常犀利，如果我很違心地講“還是覺(jué)得形勢(shì)一片大好”就有點(diǎn)太虛偽了。我只能說(shuō)，看起來(lái)和平統(tǒng)一的機(jī)會(huì)正在變得越來(lái)越小，我只能盡自己所能為促成和平統(tǒng)一出一份微薄之力。同時(shí)，我也想提醒大陸網(wǎng)友，要區(qū)分臺(tái)灣當(dāng)局政客跟臺(tái)灣普通民眾，現(xiàn)在有越來(lái)越多的臺(tái)灣民眾寄希望于大陸，我們對(duì)和平統(tǒng)一抱有希望，歸根結(jié)底是我們對(duì)大陸抱有希望;當(dāng)大陸表現(xiàn)得越來(lái)越進(jìn)步，和平統(tǒng)一的機(jī)會(huì)就會(huì)越來(lái)越大。所以，大陸要不斷講好中國(guó)故事，把軟實(shí)力表現(xiàn)出來(lái)。
