鄉(xiāng)村“空心化”：優(yōu)化村莊布局 把人留住、引來(lái)

關(guān)于三農(nóng)問(wèn)題，有記者向全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)進(jìn)出口銀行董事長(zhǎng)胡曉煉提問(wèn)。“產(chǎn)業(yè)興旺是鄉(xiāng)村振興的重點(diǎn)。最近我們?cè)诓稍L(fǎng)時(shí)了解到，目前農(nóng)村人口持續(xù)減少，一些村出現(xiàn)了“空心化”現(xiàn)象。請(qǐng)問(wèn)陳委員，在這樣的村如何使產(chǎn)業(yè)振興精準(zhǔn)落地呢？ ”

陳曉華表示，鄉(xiāng)村振興關(guān)鍵在于人。如果一個(gè)村沒(méi)有了人氣、沒(méi)有了人才，這個(gè)村的發(fā)展肯定搞不好?，F(xiàn)階段農(nóng)村的勞動(dòng)力確實(shí)在持續(xù)減少，一些村也出現(xiàn)了“空心化”的現(xiàn)象，對(duì)這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該從兩個(gè)方面來(lái)看。一方面，它是城鎮(zhèn)化的一種必然結(jié)果。世界上不少?lài)?guó)家在城鎮(zhèn)化率達(dá)到70%以前，都出現(xiàn)過(guò)農(nóng)村人口外流的現(xiàn)象。

近五年，農(nóng)村人口進(jìn)城落戶(hù)累計(jì)接近8000萬(wàn)左右，使他們由農(nóng)民變成了城鎮(zhèn)的居民。今后一段時(shí)間，農(nóng)村人口的轉(zhuǎn)移、進(jìn)城落戶(hù)還會(huì)增加，可以說(shuō)這也是一種客觀的趨勢(shì)。另一方面，我們也要承認(rèn)，人走空了，沒(méi)有了人氣，僅靠留守的老弱婦孺，這個(gè)村肯定是搞不好的。所以對(duì)這個(gè)情況應(yīng)當(dāng)重視，不能消極地來(lái)對(duì)待，否則鄉(xiāng)村振興也好，產(chǎn)業(yè)興旺也好，就要落空。

從一些地方的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，關(guān)鍵是圍繞人，可以從兩方面來(lái)著手。一方面，要大力培育新主體和新農(nóng)民。做好這件事，一個(gè)是靠留，就是要大力培養(yǎng)鄉(xiāng)土人才，特別是致富帶頭人和農(nóng)村的實(shí)用人才，通過(guò)他們來(lái)帶領(lǐng)群眾發(fā)展生產(chǎn)、搞好村莊建設(shè)。所以這些年開(kāi)展農(nóng)村實(shí)用人才的培訓(xùn)、新型農(nóng)民的培訓(xùn)，對(duì)解決這個(gè)問(wèn)題發(fā)揮了積極作用。另一方面，要靠引，就是要通過(guò)各種政策，把外出的能人引回來(lái)，把城里的人才引下來(lái)。

要吸引返鄉(xiāng)下鄉(xiāng)人員到農(nóng)村去創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。實(shí)際上這幾年已經(jīng)有大約700萬(wàn)各類(lèi)返鄉(xiāng)下鄉(xiāng)人員到農(nóng)村，從事新產(chǎn)業(yè)和新業(yè)態(tài)，搞得風(fēng)生水起，給農(nóng)村帶來(lái)了生機(jī)和活力，對(duì)這種趨勢(shì)應(yīng)該積極扶持和引導(dǎo)。

另外一方面，優(yōu)化村莊布局。實(shí)際上隨著農(nóng)村人口的變動(dòng)，必然會(huì)引起村莊的變遷，所以應(yīng)該從現(xiàn)在開(kāi)始就從實(shí)際出發(fā)，因地制宜地考慮優(yōu)化村莊布局問(wèn)題。對(duì)于有條件的村，主要是通過(guò)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、公共服務(wù)提供，為農(nóng)民的生產(chǎn)生活創(chuàng)造條件。對(duì)于有歷史和文化價(jià)值的村莊要加以保護(hù)，對(duì)于沒(méi)有生存條件的村莊恐怕就要易地搬遷。所以通過(guò)這些舉措，就能把人留住，把人引下來(lái)，就能把產(chǎn)業(yè)振興的各項(xiàng)舉措落到實(shí)處。

債務(wù)評(píng)估：控制房地產(chǎn)泡沫 防范居民債務(wù)過(guò)快增長(zhǎng)

有記者就債務(wù)問(wèn)題向楊偉民提問(wèn)：“中國(guó)政府對(duì)債務(wù)、對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的風(fēng)險(xiǎn)是怎么評(píng)估的？這方面有什么樣的評(píng)價(jià)體系？或者說(shuō)希望建立怎樣的評(píng)價(jià)體系？”

楊偉民回答：“債務(wù)怎么評(píng)估、怎么衡量，這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的問(wèn)題，借別人的錢(qián)，而不是自己的錢(qián)，當(dāng)然就是一種債務(wù)了。”現(xiàn)在一般衡量，一類(lèi)是政府部門(mén)的債務(wù)，一類(lèi)是居民部門(mén)的債務(wù)，還有一類(lèi)是企業(yè)部門(mén)的債務(wù)。當(dāng)然金融機(jī)構(gòu)本身也有債務(wù)，但主要還是三大部門(mén)。政府里面包括地方政府和中央政府債務(wù)。我們覺(jué)得我們國(guó)家總體上債務(wù)存在增長(zhǎng)比較快的問(wèn)題，但它又是結(jié)構(gòu)性的，比如說(shuō)在政府債務(wù)中，中央政府債務(wù)是比較穩(wěn)定的，地方政府限額范圍之內(nèi)的債務(wù)也是比較穩(wěn)定的。但是政府債務(wù)當(dāng)中最應(yīng)該關(guān)注的問(wèn)題是地方政府的隱性債務(wù)，因?yàn)檫@幾年我們看到新預(yù)算法出臺(tái)以后，確實(shí)出現(xiàn)了一些地方政府變換花樣來(lái)舉債的問(wèn)題，中央政府已經(jīng)注意到這個(gè)問(wèn)題了，正在采取一些措施。

首先是控制新的隱性債務(wù)增量，其次是出臺(tái)一些政策逐步化解隱性債務(wù)的存量，這是關(guān)于地方政府的債務(wù)。

關(guān)于居民債務(wù)，最近呈現(xiàn)上漲比較快的勢(shì)頭，我們也注意到了。我們要通過(guò)控制好房地產(chǎn)泡沫來(lái)防范居民債務(wù)過(guò)快增長(zhǎng)，這就需要通過(guò)建立新的住房制度和房地產(chǎn)的長(zhǎng)效機(jī)制來(lái)控制房地產(chǎn)泡沫繼續(xù)吹大。

至于企業(yè)債務(wù)，我覺(jué)得是最值得關(guān)注的，特別是國(guó)有企業(yè)的債務(wù)，我們注意到增長(zhǎng)是比較快的，包括一部分央企，總的債務(wù)是比較高的。所以在去年的全國(guó)金融工作會(huì)議上已經(jīng)明確了一個(gè)任務(wù)，要把控制國(guó)有企業(yè)債務(wù)作為今后控制總債務(wù)的重中之重。我相信，國(guó)資委正在研究和制定有關(guān)辦法來(lái)控制國(guó)有企業(yè)債務(wù)，首先要控制中央企業(yè)的債務(wù)。因?yàn)閭鶆?wù)是和GDP相關(guān)的，一個(gè)是分子，一個(gè)是分母，只要經(jīng)濟(jì)能夠保持平穩(wěn)持續(xù)增長(zhǎng)，保持在6%—7%這樣一個(gè)水平，同時(shí)讓債務(wù)的增長(zhǎng)能夠低于這樣一個(gè)水平，我們的債務(wù)率就會(huì)逐步得到下降，債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)得到有效控制。

品質(zhì)革命：中國(guó)制造業(yè)升級(jí)或像互聯(lián)網(wǎng)一樣 幾年內(nèi)有很大提升

有記者向全國(guó)政協(xié)委員、中化集團(tuán)董事長(zhǎng)寧高寧提問(wèn)。政府工作報(bào)告中“來(lái)一場(chǎng)中國(guó)制造的品質(zhì)革命”讓人印象深刻。“您在實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，想必有很深的感觸。請(qǐng)問(wèn)您怎么理解品質(zhì)革命？對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)，您有哪些建議？”

寧高寧回答，政府工作報(bào)告里講到品質(zhì)革命，“革命”這兩個(gè)字常有必要、非常及時(shí)，指出了中國(guó)目前制造業(yè)比較核心的問(wèn)題。中國(guó)制造業(yè)從作為世界工廠到制造業(yè)大國(guó)，一路在進(jìn)步，取得了舉世矚目的成就。但是不斷地有“馬桶蓋”這類(lèi)問(wèn)題出來(lái)，消費(fèi)者還是不滿(mǎn)意，就是在品質(zhì)和技術(shù)水平上還是不夠。我們確實(shí)面臨一個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)的制造業(yè)變得規(guī)模很大，變得成本相對(duì)比較低，但是品質(zhì)、技術(shù)水平、科技含量、附加值需要提高，這是目前整個(gè)中國(guó)制造業(yè)和中國(guó)企業(yè)面臨的問(wèn)題。

在寧高寧看來(lái)，在中國(guó)企業(yè)界里，這幾年以來(lái)，大家去買(mǎi)資源少了，比如說(shuō)買(mǎi)礦山、油田、土地，找政策支持。但這幾年下來(lái)大家對(duì)創(chuàng)新，提升品質(zhì)，還沒(méi)有提高到“革命”這樣一個(gè)高度來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題。中國(guó)制造業(yè)已經(jīng)悄悄地在起步了，在向制造業(yè)升級(jí)，向高質(zhì)量提升這樣一個(gè)階段轉(zhuǎn)變。這里面有幾個(gè)因素，特別是堅(jiān)決執(zhí)行中央提出的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，起了很大作用，供給側(cè)就是技術(shù)側(cè)、生產(chǎn)側(cè)，一定要做好這一側(cè)，不再是簡(jiǎn)單的用技術(shù)擴(kuò)大需求。

同時(shí)市場(chǎng)本身也非常有力量，簡(jiǎn)單地因?yàn)橘I(mǎi)了資源而強(qiáng)要政策的企業(yè)發(fā)展起來(lái)的很少，今天中國(guó)市值最大的企業(yè)、做得最好的企業(yè)都是因?yàn)榧夹g(shù)來(lái)的，這對(duì)市場(chǎng)本身也是一個(gè)很大的教育。但同時(shí)資源的限制，不管是自然資源還是環(huán)境資源的限制，使得企業(yè)很難一般的擴(kuò)大規(guī)?；蛘叩图?jí)重復(fù)。還有就是政府的支持，不管是產(chǎn)業(yè)政策、技術(shù)政策還是稅收政策的支持，都帶來(lái)很大的變化。

“我相信中國(guó)制造業(yè)的升級(jí)，很有可能像對(duì)待互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)應(yīng)用一樣，在幾年以?xún)?nèi)有很大的提升，這是我在企業(yè)界的感覺(jué)，因?yàn)榇蠹业淖⒁饬团d奮點(diǎn)全部轉(zhuǎn)到制造業(yè)升級(jí)上來(lái)。 我對(duì)中國(guó)目前制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)和技術(shù)含量提高是非常有信心的。中國(guó)人的創(chuàng)造力在這方面很快會(huì)顯現(xiàn)出來(lái)。”