臺(tái)海網(wǎng)(微博)7月16日訊 據(jù)新華網(wǎng)報(bào)道，今日，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)馬建堂接受新華網(wǎng)采訪，解讀中國(guó)經(jīng)濟(jì)半年報(bào)。馬建堂表示，新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體面對(duì)各種各樣的壓力，堅(jiān)決走一條以提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量和效益為中心，通過簡(jiǎn)政放權(quán)、轉(zhuǎn)變職能、調(diào)整結(jié)構(gòu)，走上新的增長(zhǎng)之路。

　　[主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎關(guān)注新華訪談。回顧2013年上半年，我們可以看到各項(xiàng)數(shù)據(jù)顯示經(jīng)濟(jì)增速放緩，市場(chǎng)各方對(duì)中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)評(píng)判不一，昨天國(guó)家統(tǒng)計(jì)局也剛剛公布了中國(guó)上半年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的宏觀數(shù)據(jù)，一時(shí)間也成為各大媒體關(guān)注的經(jīng)濟(jì)焦點(diǎn)。我們應(yīng)該如何正確解讀宏觀數(shù)據(jù)？目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)又是如何？今天我們?yōu)榇蠹艺?qǐng)到的嘉賓是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)馬建堂，馬局長(zhǎng)將為我們獨(dú)家解析中國(guó)當(dāng)下經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問題。馬局長(zhǎng)您好。

　　[國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)馬建堂]主持人好，各位網(wǎng)友大家好。非常高興有機(jī)會(huì)再次來到新華網(wǎng)，就大家關(guān)心的中國(guó)經(jīng)濟(jì)半年報(bào)和大家進(jìn)行交流。

　　[主持人]昨天，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布了我國(guó)上半年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況，上半年GDP增速7.6%，同比有所減緩，這個(gè)數(shù)據(jù)大家比較關(guān)注，那我比較想了解您如何看待上半年經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)？

　　[馬建堂]大家非常關(guān)心我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，7.6%可能是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r的縮影。通過這個(gè)數(shù)據(jù)，我想大概可以得出這樣的一個(gè)判斷：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上半年總體還是平穩(wěn)的，主要指標(biāo)還在預(yù)期的合理區(qū)間。為什么說是平穩(wěn)的呢？我想可以從以下幾方面來解讀。

　　[馬建堂]第一，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)平穩(wěn)，或者說總體平穩(wěn)。剛才你說到今年上半年我們國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)7.6%，二季度當(dāng)季7.5%，一季度當(dāng)季7.7%，盡管有點(diǎn)回落，總體上還是比較平穩(wěn)的。而且，在我們年初確定的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期目標(biāo)范圍之內(nèi)。大家現(xiàn)在也很關(guān)心工業(yè)的生產(chǎn)問題，上半年規(guī)模以上工業(yè)生產(chǎn)增長(zhǎng)速度是9.3%，一季度是9.5%，二季度9.1%，盡管也有點(diǎn)回落，總體上也還是維持在9%左右的水平。所以，這兩個(gè)指標(biāo)體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度還是平穩(wěn)的。第二，平穩(wěn)的第二個(gè)表現(xiàn)就是就業(yè)總體平穩(wěn)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展最終目的是讓人民過上美好的生活，實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)。但是，實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)要?jiǎng)趧?dòng)、要就業(yè)。今年上半年，我們的就業(yè)狀況總體上是穩(wěn)定的。首先，城鎮(zhèn)新增就業(yè)725萬人，比去年同期增加31萬；第二個(gè)指標(biāo)，今年上半年外出農(nóng)民工1.7億人，比去年同期增加了444萬；第三個(gè)指標(biāo)就是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局搞的調(diào)查失業(yè)率，每個(gè)月搞一次，這個(gè)調(diào)查失業(yè)率穩(wěn)定在5%左右。所以說，就業(yè)總體上是穩(wěn)定的。

　　[馬建堂]第三，上半年的城鄉(xiāng)居民收入增長(zhǎng)總體上也還是穩(wěn)定的。上半年，農(nóng)村居民人均現(xiàn)金收入名義增長(zhǎng)11.9%，扣除物價(jià)實(shí)際增長(zhǎng)9.2%。城鎮(zhèn)居民可支配收入稍微低一點(diǎn)，上半年也達(dá)到了名義增長(zhǎng)9.1%的水平，實(shí)際增長(zhǎng)速度6.5%。也還是一個(gè)平穩(wěn)的增長(zhǎng)速度。第四，居民消費(fèi)價(jià)格總體比較平穩(wěn)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展一方面要保持穩(wěn)定的速度，同時(shí)，要把物價(jià)控制在人民群眾可以承受的范圍內(nèi)。上半年，居民消費(fèi)物價(jià)半年平均起來只有2.4%，除了今年二月份，就是春節(jié)那個(gè)月由于春節(jié)的因素以及季節(jié)性因素，氣溫偏低一點(diǎn)，所以CPI一度超過了3%。但是，其余的幾個(gè)月都在3%以內(nèi)。所以，居民消費(fèi)價(jià)格是基本穩(wěn)定的。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)平穩(wěn)，就業(yè)總體穩(wěn)定，收入增長(zhǎng)平穩(wěn)，消費(fèi)價(jià)格總體穩(wěn)定，說明我們上半年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行總體平穩(wěn)，還在年初確定的預(yù)期目標(biāo)范圍之內(nèi)。

　　[馬建堂]同時(shí)，我也想特別說一下，能取得這樣的成績(jī)很不容易。國(guó)際環(huán)境非常嚴(yán)峻復(fù)雜曲折，特別是發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體，歐元區(qū)連續(xù)多個(gè)季度負(fù)增長(zhǎng)，美國(guó)稍微好一點(diǎn)，今年二季度同比增長(zhǎng)也只有1.9%。日本采取了超強(qiáng)的量化寬松貨幣政策，二季度速度估計(jì)在1.1%左右。其他發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體速度也都有所回落。7.6%的速度橫著比，應(yīng)該說是比較快的速度。在這種復(fù)雜的環(huán)境下取得這樣的成績(jī)很不容易。新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體面對(duì)各種各樣的壓力，堅(jiān)決走一條以提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量和效益為中心，通過簡(jiǎn)政放權(quán)、轉(zhuǎn)變職能、調(diào)整結(jié)構(gòu)，走上新的增長(zhǎng)之路。我們正在探索走這條路，確實(shí)很不容易。

　　[主持人]的確，我們上半年取得了很不錯(cuò)的成績(jī)，我想大家關(guān)注這個(gè)數(shù)據(jù)最主要的其實(shí)是看見它是有下滑的趨勢(shì)，所以，會(huì)更加擔(dān)心下半年的經(jīng)濟(jì)情況是怎么樣的？所以，也請(qǐng)馬局長(zhǎng)給我們預(yù)測(cè)一下下半年如何？

　　[馬建堂]應(yīng)該說，下半年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的態(tài)勢(shì)是有利因素和制約因素并存，下行的壓力和進(jìn)一步回升的動(dòng)力并存。但是綜合起來看，只要我們按照黨中央、國(guó)務(wù)院的部署，真正地進(jìn)一步激發(fā)改革的動(dòng)力，進(jìn)一步激發(fā)發(fā)展的潛力，我個(gè)人認(rèn)為，下半年國(guó)民經(jīng)濟(jì)還會(huì)繼續(xù)保持這樣一種平穩(wěn)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，經(jīng)過努力是可以實(shí)現(xiàn)全年的預(yù)期目標(biāo)的。

　　[馬建堂]之所以這么說，首先，還是要看看我們國(guó)家的基本面。我們分析經(jīng)濟(jì)運(yùn)行恐怕還要看得遠(yuǎn)一點(diǎn)，看看最基本的東西。我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)高速成長(zhǎng)從1978年算起已維持了35年了，這35年來國(guó)家能夠保持經(jīng)濟(jì)高速成長(zhǎng)的基本動(dòng)力是什么？這個(gè)非常重要。這個(gè)動(dòng)力現(xiàn)在還有沒有？我的看法是，基本的動(dòng)力盡管有變化，但現(xiàn)在仍然存在。最主要的，我想就是十八大講的新“四化”。我個(gè)人理解特別是其中的城鎮(zhèn)化、工業(yè)化，即以人為本的城鎮(zhèn)化和新型工業(yè)化。城鎮(zhèn)化，就是使越來越多的居民和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)集聚到城鎮(zhèn)，這是我理解的城鎮(zhèn)化。這樣一來，首先從需求層面來講，帶動(dòng)了很多投資需求和消費(fèi)需求。我們?cè)?jīng)測(cè)算過，2001年到2011年10年期間，城鎮(zhèn)化每提高一個(gè)百分點(diǎn)，拉動(dòng)投資增長(zhǎng)3.7個(gè)百分點(diǎn)，拉動(dòng)消費(fèi)增長(zhǎng)1.8個(gè)百分點(diǎn)。

　　[馬建堂]我還想講一個(gè)數(shù)據(jù)，統(tǒng)計(jì)局在全國(guó)有40萬戶的記賬戶，每天都要記自己的開銷。2012年，農(nóng)村居民一年開支人均大約6000元左右，縣城居民一年開支人均1.2萬元左右，如果轉(zhuǎn)移到地級(jí)城市和地級(jí)以上城市，一年消費(fèi)開支人均1.8萬元左右。大概就是每到一個(gè)更現(xiàn)代化的地方，人均消費(fèi)的等級(jí)就增加6000元。從農(nóng)村到縣城，從縣城到地級(jí)以上的城市，一年能夠轉(zhuǎn)移幾千萬人到城鎮(zhèn)里面落下戶來，這將會(huì)帶來多大的消費(fèi)需求和投資需求？我們國(guó)家去年的城鎮(zhèn)化率52.6%，但是發(fā)達(dá)國(guó)家的城鎮(zhèn)化率都超過70%。按70%這個(gè)目標(biāo)來作為我們未來十年或二十年的目標(biāo)來看的話，我們還有20個(gè)點(diǎn)的空間。所以說，需求的潛力還是很大的。

　　[馬建堂]另外，還有工業(yè)化，特別是新型工業(yè)化，從區(qū)域看叫做區(qū)域化，從行業(yè)看叫做工業(yè)化。工業(yè)化就意味著勞動(dòng)力從勞動(dòng)率比較低的農(nóng)業(yè)部門轉(zhuǎn)移到勞動(dòng)率比較高的工業(yè)部門。中國(guó)的工業(yè)化水平到底多高也是仁者見仁、智者見智。我們局有一個(gè)數(shù)據(jù)，2010年中國(guó)的工業(yè)化水平60%，十八大提出到2020年要基本實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，基本實(shí)現(xiàn)工業(yè)化水平就是要達(dá)到80%。那么，從60%的工業(yè)化水平到80%的工業(yè)化水平還有20個(gè)點(diǎn)的空間，它也會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生很大的推動(dòng)和拉動(dòng)力量。同時(shí)，我們國(guó)家經(jīng)過這么多年的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)體系比較完整，基礎(chǔ)設(shè)施比較完備，而且勞動(dòng)力的總量還很大，有9.3億勞動(dòng)力人口，而且勞動(dòng)力素質(zhì)越來越高，每年有700萬的大學(xué)畢業(yè)生加入到這個(gè)隊(duì)伍里面來。所以，一方面城鎮(zhèn)化、工業(yè)化激發(fā)了巨量的需求，另外我們的供給能力擺在這里。所以，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看推動(dòng)我國(guó)發(fā)展的動(dòng)力盡管有所變化，但是基本格局沒有變。

　　[馬建堂]第二，從短期來看，盡管世界經(jīng)濟(jì)總體上還是非常錯(cuò)綜復(fù)雜，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體復(fù)蘇的過程非常曲折，但畢竟美國(guó)和日本的經(jīng)濟(jì)在向好。歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)，我個(gè)人感覺到恐怕已經(jīng)見底。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)大家都說得比較多了，最近這一段美國(guó)房地產(chǎn)非?；钴S，銷量和價(jià)格增長(zhǎng)都在10%以上，美國(guó)5月份反映居民消費(fèi)的零售額比4月份增長(zhǎng)4%左右。日本經(jīng)濟(jì)二季度估計(jì)增長(zhǎng)1.1%。歐元區(qū)是三大發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體里面比較困難的，但是據(jù)估計(jì)今年二季度環(huán)比的GDP很可能持平，這就意味著歐元區(qū)連續(xù)六個(gè)季度負(fù)增長(zhǎng)以后第一次很可能擺脫負(fù)增長(zhǎng)。當(dāng)然，這也是一個(gè)初步的預(yù)計(jì)。所以，總體來講發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中，美日經(jīng)濟(jì)在向好，盡管向好的力度不是很大，還是非常溫和的。歐元區(qū)可能見底。這些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體包括東南亞地區(qū)，是我們的產(chǎn)品的主要出口地，他們的經(jīng)濟(jì)略微見好，對(duì)我們還是一個(gè)積極的因素。

　　[馬建堂]第三，從短期因素看，盡管今年上半年有一些行業(yè)比較困難，比如煤碳、工業(yè)機(jī)械、建材鋼鐵。但是，也有一些新興的行業(yè)發(fā)展速度不低，如智能設(shè)備、電子產(chǎn)業(yè)，包括今年上半年的汽車以及和居民消費(fèi)密切相關(guān)的行業(yè)。今年上半年房地產(chǎn)情況也不錯(cuò)。這些行業(yè)盡管其比重，特別是高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的比重不是特別大，但是，由于跑得快，它的個(gè)頭越來越大。所以，這些行業(yè)也會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)起到更大的拉動(dòng)作用。另外，我上面談到了，今年上半年農(nóng)村居民收入增長(zhǎng)11.9%，城鎮(zhèn)居民收入增長(zhǎng)9.1%，還保持了比較快的增長(zhǎng)。收入增長(zhǎng)了就一定會(huì)消費(fèi)，消費(fèi)就會(huì)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)往上走。最近，我們做了一個(gè)企業(yè)問卷調(diào)查，涉及25萬戶企業(yè)，65%的企業(yè)預(yù)期本企業(yè)下半年經(jīng)營(yíng)狀況大致平穩(wěn)，還有20%左右的企業(yè)預(yù)期下半年還會(huì)好一些，當(dāng)然也還有15%左右的預(yù)期下半年更壞。但是綜合起來看，65%的預(yù)期基本平穩(wěn)，20%左右預(yù)期還要好一點(diǎn)。

　　[馬建堂]所以，無論從經(jīng)濟(jì)的基本面看還是從國(guó)外環(huán)境看，還是從國(guó)內(nèi)上半年積極的變化跡象來看，以及調(diào)查佐證，我個(gè)人感到只要我們按照中央決策部署，把“穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革”更好地結(jié)合在一起，不斷挖掘發(fā)展的新潛力，不斷挖掘改革的新動(dòng)力，我相信，下半年我國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)還會(huì)繼續(xù)保持比較平穩(wěn)的增長(zhǎng)，有信心完成全年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要預(yù)期目標(biāo)。

　　[主持人]馬局長(zhǎng)從微觀和宏觀自己也有一個(gè)大賬本給我們分析了一下下半年經(jīng)濟(jì)的利好。近年來，政府把宏觀調(diào)控更大的精力放在調(diào)結(jié)構(gòu)上，希望通過結(jié)構(gòu)調(diào)整推動(dòng)轉(zhuǎn)型升級(jí)，做到穩(wěn)中有進(jìn)。那么，我們具體有哪些方面的進(jìn)展呢？

　　[馬建堂]昨天上午，我局新聞發(fā)言人介紹上半年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的時(shí)候用了“穩(wěn)中有進(jìn)”這個(gè)詞，總體平穩(wěn)，穩(wěn)中有進(jìn)。“穩(wěn)中有進(jìn)”我理解主要是上半年經(jīng)濟(jì)在保持總體平穩(wěn)的同時(shí)結(jié)構(gòu)調(diào)整有新的進(jìn)展。結(jié)構(gòu)調(diào)整有新的進(jìn)展主要是體現(xiàn)在這樣幾個(gè)方面。首先，是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整有新進(jìn)展。農(nóng)業(yè)作為第一產(chǎn)業(yè)，今年夏糧又獲豐收，夏糧總產(chǎn)量2638億斤，增產(chǎn)39億斤，農(nóng)業(yè)豐收是國(guó)家物價(jià)穩(wěn)定、社會(huì)穩(wěn)定的基礎(chǔ)。今年上半年最大的特點(diǎn)是，第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度快于第二產(chǎn)業(yè)。今年上半年第三產(chǎn)業(yè)增加值增速8.3%，高于第二產(chǎn)業(yè)0.7個(gè)百分點(diǎn)，相應(yīng)地第三產(chǎn)業(yè)在GDP中占的份額比去年上半年提高了1.6個(gè)百分點(diǎn)。這是近年很少見的速度，半年間三產(chǎn)的比重提高了1.6個(gè)百分點(diǎn)，達(dá)到了45.3%。

　　[馬建堂]其次，是區(qū)域結(jié)構(gòu)有新變化。大的結(jié)構(gòu)一個(gè)是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一個(gè)是區(qū)域結(jié)構(gòu)，區(qū)域結(jié)構(gòu)的新變化體現(xiàn)在什么地方呢？就是東部沿海地區(qū)轉(zhuǎn)型升級(jí)的這種引領(lǐng)作用在明顯加強(qiáng)，由于他們的科研創(chuàng)新能力比較強(qiáng)，科研機(jī)構(gòu)比較積聚，同時(shí)經(jīng)受危機(jī)的洗禮好像時(shí)間更早一些，所以東部沿海地區(qū)在轉(zhuǎn)型發(fā)展、結(jié)構(gòu)調(diào)整中確實(shí)走在前面，走在前面的結(jié)果就體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增速企穩(wěn)回升的勢(shì)頭更明顯一點(diǎn)。另外，西部地區(qū)由于它發(fā)展的空間大，回旋余地大，勞動(dòng)力資源相對(duì)更加富足，成本也低一些，所以，西部地區(qū)保持了比較快的發(fā)展。中西部地區(qū)的發(fā)展速度比東部沿海地區(qū)還要高一些。所以說，一方面是東部沿海地區(qū)轉(zhuǎn)型升級(jí)引領(lǐng)作用更加突出，而另一方面，中西部地區(qū)在發(fā)展速度上又快于東部，所以這種相互配合、協(xié)調(diào)分工的格局正在逐步形成。

　　[馬建堂]還有，就是分配結(jié)構(gòu)。分配結(jié)構(gòu)也是一個(gè)大結(jié)構(gòu)，國(guó)民總收入這個(gè)大蛋糕里今年上半年居民收入這塊怎么樣？我想網(wǎng)友是非常關(guān)心的。盡管今年上半年城鄉(xiāng)居民的收入增速都有點(diǎn)回落，但是它的增速都比國(guó)家財(cái)政收入增長(zhǎng)得快。今年上半年全國(guó)財(cái)政收入名義增長(zhǎng)速度7.5%，農(nóng)村居民人均現(xiàn)金收入名義增長(zhǎng)11.9%，城鎮(zhèn)居民可支配收入名義增長(zhǎng)9.1%，都比7.5%要高。這就意味著，在國(guó)民收入的總格局里面，居民占的比重是相對(duì)提高的。這也是一個(gè)很積極的變化。另外，還有一個(gè)是企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)，或者說產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)之所以變化是因?yàn)槠髽I(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)在調(diào)整。今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度略微有些回落，與往年相比是一個(gè)平穩(wěn)的增長(zhǎng)，不像過去速度那么高。但是，在這種環(huán)境中，特別是市場(chǎng)壓力逼迫企業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的壓力在增強(qiáng)，不少企業(yè)利用市場(chǎng)的壓力加大了結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整、企業(yè)產(chǎn)品創(chuàng)新也在加強(qiáng)。

　　[馬建堂]統(tǒng)計(jì)局下去調(diào)研看到很多企業(yè)。我在這里就簡(jiǎn)單舉一個(gè)例子，河南有一個(gè)企業(yè)，這個(gè)企業(yè)不是很大，是搞建材的。建材這個(gè)行業(yè)目前很艱難，但通過調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)后，現(xiàn)在生產(chǎn)汽車輪胎里面的鋼絲，結(jié)果產(chǎn)銷兩旺，企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)很快。這種例子很多，比比皆是。所以，今年上半年經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)增長(zhǎng)的同時(shí)，結(jié)構(gòu)調(diào)整也確實(shí)取得了新的進(jìn)展，這就是“穩(wěn)中有進(jìn)”。

　　[主持人]所以，可見更多的企業(yè)也在結(jié)合市場(chǎng)。那其實(shí)轉(zhuǎn)方式和調(diào)結(jié)構(gòu)已經(jīng)提了很多年了，為什么今年會(huì)表現(xiàn)得比較明顯一些？

　　[馬建堂]這個(gè)問題問得非常深刻。應(yīng)該說，“轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式”過去是這樣提的，后來我們提“轉(zhuǎn)變發(fā)展方式”，這確實(shí)是提了很多年了。為什么在今年轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的進(jìn)展好像更明顯一些？原因在哪里？我感覺原因主要在這樣兩個(gè)方面。

　　[馬建堂]第一，新的黨中央領(lǐng)導(dǎo)集體，國(guó)務(wù)院把轉(zhuǎn)變職能、簡(jiǎn)政放權(quán)、減少干預(yù)擺在國(guó)務(wù)院工作的首要位置。減少審批、轉(zhuǎn)變職能就是放更多的權(quán)給市場(chǎng)，放更多的權(quán)給企業(yè)，這就有利于增加企業(yè)的自主權(quán)，有利于增強(qiáng)企業(yè)的活力。盡管本屆政府剛剛開始轉(zhuǎn)變職能、簡(jiǎn)政放權(quán)，但確實(shí)已經(jīng)起到了相應(yīng)的作用。我相信，假以時(shí)日，引領(lǐng)本屆政府轉(zhuǎn)變職能的措施得到更好的貫徹落實(shí)，這方面的作用將會(huì)更加明顯地顯現(xiàn)出來。第二，還是和宏觀環(huán)境有關(guān)系。我過去也說過這個(gè)觀點(diǎn)，結(jié)構(gòu)調(diào)整需要一個(gè)適宜的宏觀環(huán)境。宏觀環(huán)境如果經(jīng)濟(jì)過熱的時(shí)候，比如經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)12%、13%、15%、16%，可能需求繃得很緊，這種狀態(tài)可能不利于結(jié)構(gòu)調(diào)整。什么東西都賣得出去，企業(yè)就沒有壓力進(jìn)行產(chǎn)品創(chuàng)新。反之，稍微偏緊的宏觀環(huán)境就有利于結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

　　[馬建堂]從去年以來，經(jīng)濟(jì)增速穩(wěn)定在7.5%到8%的區(qū)間，宏觀環(huán)境既不那么熱，又比較平穩(wěn)，又有一定的市場(chǎng)壓力。不是說你生產(chǎn)的東西都能賣得出去，要想生存下去、要想發(fā)展下去，就要進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新，就要進(jìn)行調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，這就是市場(chǎng)壓力。通過這些現(xiàn)象也觀察到，企業(yè)是結(jié)構(gòu)調(diào)整的主體，市場(chǎng)是結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要?jiǎng)恿?。通過今年上半年的變化，大家對(duì)這一點(diǎn)的認(rèn)識(shí)可能更加明顯了，就是要通過改革簡(jiǎn)政放權(quán)、減少干預(yù)，通過宏觀調(diào)控創(chuàng)造一個(gè)好的、適宜的寬松環(huán)境，使企業(yè)作為結(jié)構(gòu)調(diào)整的主體作用發(fā)揮得更好，使市場(chǎng)機(jī)制、市場(chǎng)壓力作為結(jié)構(gòu)調(diào)整的動(dòng)力發(fā)揮得更好，調(diào)整結(jié)構(gòu)就一定會(huì)取得更好的進(jìn)展。

　　[主持人]您剛才說到市場(chǎng)是我們的一種動(dòng)力，現(xiàn)在普遍有一種觀點(diǎn)是政府犧牲短期利益推行結(jié)構(gòu)調(diào)整，導(dǎo)致中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑，您如何看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑的原因？中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否已經(jīng)告別了高速增長(zhǎng)的時(shí)代？

　　[馬建堂]這也是一個(gè)很好的問題。我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)確實(shí)從去年起增速都在比較溫和地下行，今年一季度7.7%，去年四季度7.9%，去年三季度7.4%，總的趨勢(shì)是溫和回落的。為什么？找到了這個(gè)原因很可能就有利于更好地保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)的運(yùn)行。我國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑的原因，我想也還是多種因素并存的結(jié)果。有長(zhǎng)期因素，也有短期因素；有外部因素，也有內(nèi)部因素；有客觀的因素，也有主動(dòng)調(diào)控的影響。說長(zhǎng)期因素，我想就是我國(guó)可能已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的新階段，即從過去的高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)為一個(gè)較高速度成長(zhǎng)的新階段，這是一個(gè)必然的規(guī)律性變化?；蛘哒f，這是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)階段變化帶來的潛在增長(zhǎng)率下降的客觀現(xiàn)實(shí)。

　　[馬建堂]我前面和網(wǎng)友交流的時(shí)候說過，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基本面沒有根本變化。當(dāng)然，基本面也還變了一些，變的是什么呢？首先，是我國(guó)人口和勞動(dòng)力的供給格局有變化。因?yàn)檫@幾年人口自然增長(zhǎng)率逐步放緩。2012年16周歲到60周歲的勞動(dòng)年齡人口9.22億，比上一年絕對(duì)減少了205萬。中國(guó)老齡化60周歲以上的人口，2012年已經(jīng)達(dá)到1.97億，占我國(guó)大陸總?cè)丝诘?4.3%。隨著老齡人口不斷增加，勞動(dòng)年齡人口比重和總量首次出現(xiàn)絕對(duì)減少，其結(jié)果必然會(huì)影響人工成本。所以，這幾年人工成本增加得很快。有些紡織企業(yè)、制鞋企業(yè)就轉(zhuǎn)移到東南亞去了，因?yàn)槟沁叺娜斯こ杀靖阋恕Ｋ?，人口和勞?dòng)力供應(yīng)格局的變化恐怕是我們的基本面發(fā)生了一點(diǎn)變化的一個(gè)重要的方面。

　　[馬建堂]再一個(gè)，就是資源環(huán)境。我們國(guó)家人均資源占有水平不高，特別是資源利用的效率還需要大幅度地提升?，F(xiàn)在中國(guó)的資源利用效率相對(duì)于世界平均水平來講，還是很低的。我這里有一組稍微老一點(diǎn)的數(shù)據(jù)，2009年我國(guó)每萬美元GDP的能耗7.68噸標(biāo)準(zhǔn)油，而發(fā)達(dá)國(guó)家中的美國(guó)是1.92噸，其他的歐洲發(fā)達(dá)國(guó)家是1噸多一點(diǎn)。而2009年中國(guó)GDP占世界份額8.6%，但是消耗的煤碳占全球的62%，消耗的淡水占全球的14%。所以，現(xiàn)在大家對(duì)資源、環(huán)境的要求越來越高了，這也是實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)的必然要求。在這種狀況下，一方面是勞動(dòng)力供應(yīng)變化使得人工成本增加，另一方面資源環(huán)境對(duì)我們的約束增強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)不可能再像過去幾十年那樣保持兩位數(shù)以上的高速增長(zhǎng)了，這就是長(zhǎng)期因素。

　　[馬建堂]從外部因素來看，這一輪經(jīng)濟(jì)減速應(yīng)該說與外部環(huán)境的變化有直接關(guān)系。2008年以雷曼兄弟破產(chǎn)為標(biāo)志的金融危機(jī)，使很多國(guó)家的經(jīng)濟(jì)到現(xiàn)在都沒有走出來，這種狀況不可能不影響到我們國(guó)家。比如說，從2010年到去年，全球的增長(zhǎng)速度，2010年GDP增長(zhǎng)5.2%，2011年增長(zhǎng)3.9%，2012年增長(zhǎng)3.1%，呈現(xiàn)下行態(tài)勢(shì)；其中，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體2010年增長(zhǎng)了3%，2011年增長(zhǎng)1.7%，2012年增長(zhǎng)1.2%；發(fā)展中國(guó)家2010年增長(zhǎng)7.6%，2011年增長(zhǎng)6.2%，2012年增長(zhǎng)4.9%，都在減速。而我們國(guó)家對(duì)外依存度很高，進(jìn)入新世紀(jì)的前十年對(duì)外貿(mào)易依存度都在50%以上。我國(guó)相當(dāng)多企業(yè)的市場(chǎng)是在國(guó)外。所以，世界經(jīng)濟(jì)的減速，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體減速更大，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)特別是對(duì)沿海地區(qū)、對(duì)出口導(dǎo)向型的企業(yè)不可能不帶來影響。出口導(dǎo)向型企業(yè)不好，其消耗的原材料也在減少，也連帶影響其他行業(yè)。

　　[馬建堂]所以，這一輪的經(jīng)濟(jì)下行應(yīng)該與外部環(huán)境的變化有直接的關(guān)系。中國(guó)離不開世界，世界經(jīng)濟(jì)的加快發(fā)展對(duì)我們來說是相對(duì)利好，世界經(jīng)濟(jì)的下滑、減速我們不可能獨(dú)善其身。另一方面也還得承認(rèn)，我國(guó)經(jīng)濟(jì)減速或下行，也與國(guó)內(nèi)自身積累的矛盾有直接的關(guān)系。國(guó)內(nèi)積累的矛盾就是不可持續(xù)、不平衡的問題。我覺得比較突出的有如下兩個(gè)問題：一是產(chǎn)能利用率低。我們國(guó)家現(xiàn)在產(chǎn)能利用率確實(shí)不高，換句話說，產(chǎn)能過剩問題比較突出。最新數(shù)據(jù)顯示，2013年二季度末所有工業(yè)行業(yè)產(chǎn)能利用率78.6%。也就意味著，21.4%的產(chǎn)能是閑著的，有些行業(yè)利用率可能還更低一點(diǎn)。在產(chǎn)能過剩的情況下，如果需求相應(yīng)不足，那就必然導(dǎo)致產(chǎn)品價(jià)格下跌、銷量下降，然后企業(yè)陷入困難，這就會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)就帶來負(fù)的拉動(dòng)。這是一個(gè)很突出的問題。二是資源利用率還比較低，增長(zhǎng)方式還比較粗放。所以，這些國(guó)內(nèi)長(zhǎng)期積累的矛盾使得中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)受到了影響。

　　[馬建堂]第四，我認(rèn)識(shí)到這一輪經(jīng)濟(jì)的下行確實(shí)也有主動(dòng)調(diào)控的成分在里面。比如說，2010年十七屆五中全會(huì)通過的“十二五”規(guī)劃的建議，就明確地把“十二五”期間經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度目標(biāo)定為7%，這是中共中央關(guān)于“十二五”規(guī)劃的一個(gè)建議。2011年3月份兩會(huì)通過的“十二五”規(guī)劃，正式把“十二五”的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)確定為7%。今年年初將全年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)確定為7.5%。這都意味著黨中央、國(guó)務(wù)院不再追求過高的速度，不再以GDP的增長(zhǎng)論英雄，而把經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力轉(zhuǎn)向轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)。所以，“十二五”規(guī)劃要以科學(xué)發(fā)展為主題，以結(jié)構(gòu)調(diào)整為主線。我想，這就是黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的一種主動(dòng)調(diào)控，體現(xiàn)了新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體對(duì)于經(jīng)濟(jì)發(fā)展客觀規(guī)律的深刻認(rèn)識(shí)，體現(xiàn)了新一屆黨中央對(duì)傳統(tǒng)的、粗放的發(fā)展模式弊端的自覺認(rèn)識(shí)。從而，在將經(jīng)濟(jì)保持在一個(gè)平穩(wěn)的發(fā)展速度的同時(shí)把更大的精力放在“調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式、促改革”上來。

　　[馬建堂]所以說，這一輪經(jīng)濟(jì)的下滑的原因確實(shí)比較復(fù)雜，有長(zhǎng)期的、深層的因素，有外部環(huán)境變化的因素，有自己矛盾的積累，也有新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體對(duì)經(jīng)濟(jì)增速的科學(xué)的把握。

　　[主持人]不管是外部、內(nèi)部還是自身的一些問題，都需要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，那么我們將怎樣在“調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式”上有所作為？

　　[馬建堂]要通過轉(zhuǎn)變發(fā)展方式和調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)來解決發(fā)展中的問題。轉(zhuǎn)變發(fā)展方式和調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是一套組合拳。首先，要在深化改革上“有所作為，穩(wěn)中有為”。這個(gè)“為”要體現(xiàn)在改革上。新一屆中央政府把轉(zhuǎn)變職能、簡(jiǎn)政放權(quán)作為首要工作，我想這就是“為”。我們要繼續(xù)“為”，而且要把這些轉(zhuǎn)變職能、減少審批160多項(xiàng)的“為”落到實(shí)處。同時(shí)，要加快價(jià)格改革，利用當(dāng)前物價(jià)比較低的時(shí)機(jī)推出重點(diǎn)領(lǐng)域的價(jià)格改革，只有進(jìn)行價(jià)格改革才能發(fā)揮好價(jià)格配置資源的導(dǎo)向作用。要進(jìn)一步完善金融創(chuàng)新，更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。所以，改革要有“為”，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式不改革不行，特別是要讓企業(yè)主體能夠更好地根據(jù)市場(chǎng)變化來自主決策，這非常重要。

　　[馬建堂]結(jié)構(gòu)調(diào)整也要有“為”，要有更大的作為。我國(guó)最大的結(jié)構(gòu)就是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，有所作為就是要逐步打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)。就是要讓進(jìn)城的農(nóng)民工在戶籍上、教育上、醫(yī)療衛(wèi)生上享有同等的權(quán)利。在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，就是要更好地發(fā)展服務(wù)業(yè)。目前，看病難廣泛存在，上學(xué)難問題也很突出，一方面要利用鋼鐵水泥過剩的條件盡可能多改進(jìn)相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施，另一方面要允許更多的民營(yíng)資本辦教育、辦醫(yī)療，來加快第三產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。

　　[馬建堂]宏觀調(diào)控也要有“為”。一方面，要繼續(xù)堅(jiān)持積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，另外一方面也要根據(jù)變化了的情況進(jìn)行一些微調(diào)，增強(qiáng)靈活性?？傊?，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式是一個(gè)大題目、大文章，需要在改革上、轉(zhuǎn)型上、結(jié)構(gòu)調(diào)整上有大的作為，而且，還要持之以恒，要不斷地努力。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整是要一直堅(jiān)持下去的，要不斷優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)，不斷地優(yōu)化城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)和收入分配結(jié)構(gòu)，更好地滿足可持續(xù)發(fā)展的需要。

　　[主持人]變革一直是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)突破點(diǎn)，我們未來各行各業(yè)都要有改革的力度。今天，在我們?cè)L談的過程中有很多網(wǎng)友的問題，由于時(shí)間關(guān)系，我選一位網(wǎng)友的問題作為本次訪談的結(jié)束。

　　[網(wǎng)友]馬局長(zhǎng)好！全國(guó)第三次經(jīng)濟(jì)普查即將開始，您能不能給我們介紹一下這一年經(jīng)濟(jì)普查的重點(diǎn)或者是意義？另外，住房普查的難度也很有爭(zhēng)議，您如何看待？

　　[馬建堂]我注意到一些網(wǎng)友的建議，說是搞一次經(jīng)濟(jì)普查為什么不把住房普查納入進(jìn)去，從而了解一下住房閑置情況？首先，我要感謝網(wǎng)友對(duì)統(tǒng)計(jì)工作的支持，幫我們出主意。同時(shí)，也要解釋一下，經(jīng)濟(jì)普查的調(diào)查對(duì)象是誰呢？是企業(yè)，或者說是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)單位，包括企業(yè)、個(gè)體戶，而不是個(gè)人，除非你是個(gè)體戶。所以，經(jīng)濟(jì)普查的重點(diǎn)是了解法人企業(yè)、法人活動(dòng)單位和個(gè)體戶的經(jīng)營(yíng)狀況。

　　比如，你雇傭了多少人？你有多少資本？你營(yíng)業(yè)收入是多少？真正可以和住房普查結(jié)合得更好的，應(yīng)該是人口普查。人口普查我們要查人，而人是不斷流動(dòng)的，怎么查呢？那就要以房查人，要查你的住所，然后查個(gè)人情況。所以，很多國(guó)家也叫人口和住房普查?？梢?，住房普查和經(jīng)濟(jì)普查調(diào)查對(duì)象是不一樣的。

　　[馬建堂]所以，下一次人口普查我們會(huì)認(rèn)真地論證。如果把住房普查和人口普查結(jié)合在一起，相對(duì)來講比較節(jié)省資源。每次普查要花不少錢，動(dòng)員不少人力物力，是和平時(shí)期最大的動(dòng)員活動(dòng)。所以，對(duì)網(wǎng)友的建議，我稍微修整一下，就是將來搞人口普查的時(shí)候盡可能和住房普查結(jié)合在一起。這次人口普查盡管沒有叫人口普查和住房普查，但是，也調(diào)查了一些與住房相關(guān)的內(nèi)容，包括家里住幾套房，包括你的房子有沒有獨(dú)立的衛(wèi)生間，上下水怎么樣，是不是管道煤氣等也做了一些相關(guān)的調(diào)查。

　　[主持人]非常感謝馬局長(zhǎng)在百忙中接受新華網(wǎng)的專訪，謝謝您！

　　[馬建堂]也謝謝你，也非常感謝新華網(wǎng)的網(wǎng)友！最后我要說一句，所有網(wǎng)友是我們統(tǒng)計(jì)人的衣食父母，調(diào)查的對(duì)象既有普通百姓，也有我們的網(wǎng)友，你就可能是我們的調(diào)查對(duì)象之一。統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)也應(yīng)該更好地為我們的網(wǎng)友服務(wù)，為網(wǎng)友提供更多、更好、更準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)產(chǎn)品，來回報(bào)社會(huì)和網(wǎng)友對(duì)統(tǒng)計(jì)工作的支持。

　　[主持人]再次感謝馬局長(zhǎng)，也感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注，再會(huì)。