臺海網(wǎng)(微博)7月16日訊 據(jù)新華網(wǎng)報道，今日，國家統(tǒng)計局局長馬建堂接受新華網(wǎng)采訪，解讀中國經(jīng)濟(jì)半年報。馬建堂表示，新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體面對各種各樣的壓力，堅決走一條以提高經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量和效益為中心，通過簡政放權(quán)、轉(zhuǎn)變職能、調(diào)整結(jié)構(gòu)，走上新的增長之路。
[主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎關(guān)注新華訪談?；仡?013年上半年，我們可以看到各項數(shù)據(jù)顯示經(jīng)濟(jì)增速放緩，市場各方對中國宏觀經(jīng)濟(jì)評判不一，昨天國家統(tǒng)計局也剛剛公布了中國上半年經(jīng)濟(jì)運行的宏觀數(shù)據(jù)，一時間也成為各大媒體關(guān)注的經(jīng)濟(jì)焦點。我們應(yīng)該如何正確解讀宏觀數(shù)據(jù)？目前的經(jīng)濟(jì)形勢又是如何？今天我們?yōu)榇蠹艺埖降募钨e是國家統(tǒng)計局局長馬建堂，馬局長將為我們獨家解析中國當(dāng)下經(jīng)濟(jì)熱點問題。馬局長您好。
[國家統(tǒng)計局局長馬建堂]主持人好，各位網(wǎng)友大家好。非常高興有機(jī)會再次來到新華網(wǎng)，就大家關(guān)心的中國經(jīng)濟(jì)半年報和大家進(jìn)行交流。
[主持人]昨天，國家統(tǒng)計局公布了我國上半年經(jīng)濟(jì)運行情況，上半年GDP增速7.6%，同比有所減緩，這個數(shù)據(jù)大家比較關(guān)注，那我比較想了解您如何看待上半年經(jīng)濟(jì)的形勢？
[馬建堂]大家非常關(guān)心我們國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，7.6%可能是我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r的縮影。通過這個數(shù)據(jù)，我想大概可以得出這樣的一個判斷：中國的經(jīng)濟(jì)運行上半年總體還是平穩(wěn)的，主要指標(biāo)還在預(yù)期的合理區(qū)間。為什么說是平穩(wěn)的呢？我想可以從以下幾方面來解讀。
[馬建堂]第一，經(jīng)濟(jì)增長平穩(wěn)，或者說總體平穩(wěn)。剛才你說到今年上半年我們國內(nèi)生產(chǎn)總值增長7.6%，二季度當(dāng)季7.5%，一季度當(dāng)季7.7%，盡管有點回落，總體上還是比較平穩(wěn)的。而且，在我們年初確定的經(jīng)濟(jì)增長的預(yù)期目標(biāo)范圍之內(nèi)。大家現(xiàn)在也很關(guān)心工業(yè)的生產(chǎn)問題，上半年規(guī)模以上工業(yè)生產(chǎn)增長速度是9.3%，一季度是9.5%，二季度9.1%，盡管也有點回落，總體上也還是維持在9%左右的水平。所以，這兩個指標(biāo)體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)增長速度還是平穩(wěn)的。第二，平穩(wěn)的第二個表現(xiàn)就是就業(yè)總體平穩(wěn)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展最終目的是讓人民過上美好的生活，實現(xiàn)自己的夢。但是，實現(xiàn)自己的夢要勞動、要就業(yè)。今年上半年，我們的就業(yè)狀況總體上是穩(wěn)定的。首先，城鎮(zhèn)新增就業(yè)725萬人，比去年同期增加31萬；第二個指標(biāo)，今年上半年外出農(nóng)民工1.7億人，比去年同期增加了444萬；第三個指標(biāo)就是國家統(tǒng)計局搞的調(diào)查失業(yè)率，每個月搞一次，這個調(diào)查失業(yè)率穩(wěn)定在5%左右。所以說，就業(yè)總體上是穩(wěn)定的。
[馬建堂]第三，上半年的城鄉(xiāng)居民收入增長總體上也還是穩(wěn)定的。上半年，農(nóng)村居民人均現(xiàn)金收入名義增長11.9%，扣除物價實際增長9.2%。城鎮(zhèn)居民可支配收入稍微低一點，上半年也達(dá)到了名義增長9.1%的水平，實際增長速度6.5%。也還是一個平穩(wěn)的增長速度。第四，居民消費價格總體比較平穩(wěn)。經(jīng)濟(jì)發(fā)展一方面要保持穩(wěn)定的速度，同時，要把物價控制在人民群眾可以承受的范圍內(nèi)。上半年，居民消費物價半年平均起來只有2.4%，除了今年二月份，就是春節(jié)那個月由于春節(jié)的因素以及季節(jié)性因素，氣溫偏低一點，所以CPI一度超過了3%。但是，其余的幾個月都在3%以內(nèi)。所以，居民消費價格是基本穩(wěn)定的。經(jīng)濟(jì)增長平穩(wěn)，就業(yè)總體穩(wěn)定，收入增長平穩(wěn)，消費價格總體穩(wěn)定，說明我們上半年經(jīng)濟(jì)運行總體平穩(wěn)，還在年初確定的預(yù)期目標(biāo)范圍之內(nèi)。
[馬建堂]同時，我也想特別說一下，能取得這樣的成績很不容易。國際環(huán)境非常嚴(yán)峻復(fù)雜曲折，特別是發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體，歐元區(qū)連續(xù)多個季度負(fù)增長，美國稍微好一點，今年二季度同比增長也只有1.9%。日本采取了超強(qiáng)的量化寬松貨幣政策，二季度速度估計在1.1%左右。其他發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體速度也都有所回落。7.6%的速度橫著比，應(yīng)該說是比較快的速度。在這種復(fù)雜的環(huán)境下取得這樣的成績很不容易。新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體面對各種各樣的壓力，堅決走一條以提高經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量和效益為中心，通過簡政放權(quán)、轉(zhuǎn)變職能、調(diào)整結(jié)構(gòu)，走上新的增長之路。我們正在探索走這條路，確實很不容易。
[主持人]的確，我們上半年取得了很不錯的成績，我想大家關(guān)注這個數(shù)據(jù)最主要的其實是看見它是有下滑的趨勢，所以，會更加擔(dān)心下半年的經(jīng)濟(jì)情況是怎么樣的？所以，也請馬局長給我們預(yù)測一下下半年如何？
[馬建堂]應(yīng)該說，下半年經(jīng)濟(jì)運行的態(tài)勢是有利因素和制約因素并存，下行的壓力和進(jìn)一步回升的動力并存。但是綜合起來看，只要我們按照黨中央、國務(wù)院的部署，真正地進(jìn)一步激發(fā)改革的動力，進(jìn)一步激發(fā)發(fā)展的潛力，我個人認(rèn)為，下半年國民經(jīng)濟(jì)還會繼續(xù)保持這樣一種平穩(wěn)增長的態(tài)勢，經(jīng)過努力是可以實現(xiàn)全年的預(yù)期目標(biāo)的。
[馬建堂]之所以這么說，首先，還是要看看我們國家的基本面。我們分析經(jīng)濟(jì)運行恐怕還要看得遠(yuǎn)一點，看看最基本的東西。我們國家經(jīng)濟(jì)高速成長從1978年算起已維持了35年了，這35年來國家能夠保持經(jīng)濟(jì)高速成長的基本動力是什么？這個非常重要。這個動力現(xiàn)在還有沒有？我的看法是，基本的動力盡管有變化，但現(xiàn)在仍然存在。最主要的，我想就是十八大講的新“四化”。我個人理解特別是其中的城鎮(zhèn)化、工業(yè)化，即以人為本的城鎮(zhèn)化和新型工業(yè)化。城鎮(zhèn)化，就是使越來越多的居民和經(jīng)濟(jì)活動集聚到城鎮(zhèn)，這是我理解的城鎮(zhèn)化。這樣一來，首先從需求層面來講，帶動了很多投資需求和消費需求。我們曾經(jīng)測算過，2001年到2011年10年期間，城鎮(zhèn)化每提高一個百分點，拉動投資增長3.7個百分點，拉動消費增長1.8個百分點。
[馬建堂]我還想講一個數(shù)據(jù)，統(tǒng)計局在全國有40萬戶的記賬戶，每天都要記自己的開銷。2012年，農(nóng)村居民一年開支人均大約6000元左右，縣城居民一年開支人均1.2萬元左右，如果轉(zhuǎn)移到地級城市和地級以上城市，一年消費開支人均1.8萬元左右。大概就是每到一個更現(xiàn)代化的地方，人均消費的等級就增加6000元。從農(nóng)村到縣城，從縣城到地級以上的城市，一年能夠轉(zhuǎn)移幾千萬人到城鎮(zhèn)里面落下戶來，這將會帶來多大的消費需求和投資需求？我們國家去年的城鎮(zhèn)化率52.6%，但是發(fā)達(dá)國家的城鎮(zhèn)化率都超過70%。按70%這個目標(biāo)來作為我們未來十年或二十年的目標(biāo)來看的話，我們還有20個點的空間。所以說，需求的潛力還是很大的。
[馬建堂]另外，還有工業(yè)化，特別是新型工業(yè)化，從區(qū)域看叫做區(qū)域化，從行業(yè)看叫做工業(yè)化。工業(yè)化就意味著勞動力從勞動率比較低的農(nóng)業(yè)部門轉(zhuǎn)移到勞動率比較高的工業(yè)部門。中國的工業(yè)化水平到底多高也是仁者見仁、智者見智。我們局有一個數(shù)據(jù)，2010年中國的工業(yè)化水平60%，十八大提出到2020年要基本實現(xiàn)工業(yè)化，基本實現(xiàn)工業(yè)化水平就是要達(dá)到80%。那么，從60%的工業(yè)化水平到80%的工業(yè)化水平還有20個點的空間，它也會對中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生很大的推動和拉動力量。同時，我們國家經(jīng)過這么多年的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)體系比較完整，基礎(chǔ)設(shè)施比較完備，而且勞動力的總量還很大，有9.3億勞動力人口，而且勞動力素質(zhì)越來越高，每年有700萬的大學(xué)畢業(yè)生加入到這個隊伍里面來。所以，一方面城鎮(zhèn)化、工業(yè)化激發(fā)了巨量的需求，另外我們的供給能力擺在這里。所以，從長遠(yuǎn)來看推動我國發(fā)展的動力盡管有所變化，但是基本格局沒有變。
[馬建堂]第二，從短期來看，盡管世界經(jīng)濟(jì)總體上還是非常錯綜復(fù)雜，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體復(fù)蘇的過程非常曲折，但畢竟美國和日本的經(jīng)濟(jì)在向好。歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)，我個人感覺到恐怕已經(jīng)見底。美國的經(jīng)濟(jì)大家都說得比較多了，最近這一段美國房地產(chǎn)非常活躍，銷量和價格增長都在10%以上，美國5月份反映居民消費的零售額比4月份增長4%左右。日本經(jīng)濟(jì)二季度估計增長1.1%。歐元區(qū)是三大發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體里面比較困難的，但是據(jù)估計今年二季度環(huán)比的GDP很可能持平，這就意味著歐元區(qū)連續(xù)六個季度負(fù)增長以后第一次很可能擺脫負(fù)增長。當(dāng)然，這也是一個初步的預(yù)計。所以，總體來講發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中，美日經(jīng)濟(jì)在向好，盡管向好的力度不是很大，還是非常溫和的。歐元區(qū)可能見底。這些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體包括東南亞地區(qū)，是我們的產(chǎn)品的主要出口地，他們的經(jīng)濟(jì)略微見好，對我們還是一個積極的因素。
[馬建堂]第三，從短期因素看，盡管今年上半年有一些行業(yè)比較困難，比如煤碳、工業(yè)機(jī)械、建材鋼鐵。但是，也有一些新興的行業(yè)發(fā)展速度不低，如智能設(shè)備、電子產(chǎn)業(yè)，包括今年上半年的汽車以及和居民消費密切相關(guān)的行業(yè)。今年上半年房地產(chǎn)情況也不錯。這些行業(yè)盡管其比重，特別是高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的比重不是特別大，但是，由于跑得快，它的個頭越來越大。所以，這些行業(yè)也會對中國經(jīng)濟(jì)起到更大的拉動作用。另外，我上面談到了，今年上半年農(nóng)村居民收入增長11.9%，城鎮(zhèn)居民收入增長9.1%，還保持了比較快的增長。收入增長了就一定會消費，消費就會拉動經(jīng)濟(jì)往上走。最近，我們做了一個企業(yè)問卷調(diào)查，涉及25萬戶企業(yè)，65%的企業(yè)預(yù)期本企業(yè)下半年經(jīng)營狀況大致平穩(wěn)，還有20%左右的企業(yè)預(yù)期下半年還會好一些，當(dāng)然也還有15%左右的預(yù)期下半年更壞。但是綜合起來看，65%的預(yù)期基本平穩(wěn)，20%左右預(yù)期還要好一點。
[馬建堂]所以，無論從經(jīng)濟(jì)的基本面看還是從國外環(huán)境看，還是從國內(nèi)上半年積極的變化跡象來看，以及調(diào)查佐證，我個人感到只要我們按照中央決策部署，把“穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革”更好地結(jié)合在一起，不斷挖掘發(fā)展的新潛力，不斷挖掘改革的新動力，我相信，下半年我國國民經(jīng)濟(jì)還會繼續(xù)保持比較平穩(wěn)的增長，有信心完成全年經(jīng)濟(jì)增長主要預(yù)期目標(biāo)。
[主持人]馬局長從微觀和宏觀自己也有一個大賬本給我們分析了一下下半年經(jīng)濟(jì)的利好。近年來，政府把宏觀調(diào)控更大的精力放在調(diào)結(jié)構(gòu)上，希望通過結(jié)構(gòu)調(diào)整推動轉(zhuǎn)型升級，做到穩(wěn)中有進(jìn)。那么，我們具體有哪些方面的進(jìn)展呢？
[馬建堂]昨天上午，我局新聞發(fā)言人介紹上半年經(jīng)濟(jì)形勢的時候用了“穩(wěn)中有進(jìn)”這個詞，總體平穩(wěn)，穩(wěn)中有進(jìn)。“穩(wěn)中有進(jìn)”我理解主要是上半年經(jīng)濟(jì)在保持總體平穩(wěn)的同時結(jié)構(gòu)調(diào)整有新的進(jìn)展。結(jié)構(gòu)調(diào)整有新的進(jìn)展主要是體現(xiàn)在這樣幾個方面。首先，是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整有新進(jìn)展。農(nóng)業(yè)作為第一產(chǎn)業(yè)，今年夏糧又獲豐收，夏糧總產(chǎn)量2638億斤，增產(chǎn)39億斤，農(nóng)業(yè)豐收是國家物價穩(wěn)定、社會穩(wěn)定的基礎(chǔ)。今年上半年最大的特點是，第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度快于第二產(chǎn)業(yè)。今年上半年第三產(chǎn)業(yè)增加值增速8.3%，高于第二產(chǎn)業(yè)0.7個百分點，相應(yīng)地第三產(chǎn)業(yè)在GDP中占的份額比去年上半年提高了1.6個百分點。這是近年很少見的速度，半年間三產(chǎn)的比重提高了1.6個百分點，達(dá)到了45.3%。
[馬建堂]其次，是區(qū)域結(jié)構(gòu)有新變化。大的結(jié)構(gòu)一個是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一個是區(qū)域結(jié)構(gòu)，區(qū)域結(jié)構(gòu)的新變化體現(xiàn)在什么地方呢？就是東部沿海地區(qū)轉(zhuǎn)型升級的這種引領(lǐng)作用在明顯加強(qiáng)，由于他們的科研創(chuàng)新能力比較強(qiáng)，科研機(jī)構(gòu)比較積聚，同時經(jīng)受危機(jī)的洗禮好像時間更早一些，所以東部沿海地區(qū)在轉(zhuǎn)型發(fā)展、結(jié)構(gòu)調(diào)整中確實走在前面，走在前面的結(jié)果就體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增速企穩(wěn)回升的勢頭更明顯一點。另外，西部地區(qū)由于它發(fā)展的空間大，回旋余地大，勞動力資源相對更加富足，成本也低一些，所以，西部地區(qū)保持了比較快的發(fā)展。中西部地區(qū)的發(fā)展速度比東部沿海地區(qū)還要高一些。所以說，一方面是東部沿海地區(qū)轉(zhuǎn)型升級引領(lǐng)作用更加突出，而另一方面，中西部地區(qū)在發(fā)展速度上又快于東部，所以這種相互配合、協(xié)調(diào)分工的格局正在逐步形成。
[馬建堂]還有，就是分配結(jié)構(gòu)。分配結(jié)構(gòu)也是一個大結(jié)構(gòu)，國民總收入這個大蛋糕里今年上半年居民收入這塊怎么樣？我想網(wǎng)友是非常關(guān)心的。盡管今年上半年城鄉(xiāng)居民的收入增速都有點回落，但是它的增速都比國家財政收入增長得快。今年上半年全國財政收入名義增長速度7.5%，農(nóng)村居民人均現(xiàn)金收入名義增長11.9%，城鎮(zhèn)居民可支配收入名義增長9.1%，都比7.5%要高。這就意味著，在國民收入的總格局里面，居民占的比重是相對提高的。這也是一個很積極的變化。另外，還有一個是企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)，或者說產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)之所以變化是因為企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)在調(diào)整。今年經(jīng)濟(jì)增長速度略微有些回落，與往年相比是一個平穩(wěn)的增長，不像過去速度那么高。但是，在這種環(huán)境中，特別是市場壓力逼迫企業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的壓力在增強(qiáng)，不少企業(yè)利用市場的壓力加大了結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整、企業(yè)產(chǎn)品創(chuàng)新也在加強(qiáng)。
[馬建堂]統(tǒng)計局下去調(diào)研看到很多企業(yè)。我在這里就簡單舉一個例子，河南有一個企業(yè)，這個企業(yè)不是很大，是搞建材的。建材這個行業(yè)目前很艱難，但通過調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)后，現(xiàn)在生產(chǎn)汽車輪胎里面的鋼絲，結(jié)果產(chǎn)銷兩旺，企業(yè)利潤增長很快。這種例子很多，比比皆是。所以，今年上半年經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)增長的同時，結(jié)構(gòu)調(diào)整也確實取得了新的進(jìn)展，這就是“穩(wěn)中有進(jìn)”。
[主持人]所以，可見更多的企業(yè)也在結(jié)合市場。那其實轉(zhuǎn)方式和調(diào)結(jié)構(gòu)已經(jīng)提了很多年了，為什么今年會表現(xiàn)得比較明顯一些？
[馬建堂]這個問題問得非常深刻。應(yīng)該說，“轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長的方式”過去是這樣提的，后來我們提“轉(zhuǎn)變發(fā)展方式”，這確實是提了很多年了。為什么在今年轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的進(jìn)展好像更明顯一些？原因在哪里？我感覺原因主要在這樣兩個方面。
[馬建堂]第一，新的黨中央領(lǐng)導(dǎo)集體，國務(wù)院把轉(zhuǎn)變職能、簡政放權(quán)、減少干預(yù)擺在國務(wù)院工作的首要位置。減少審批、轉(zhuǎn)變職能就是放更多的權(quán)給市場，放更多的權(quán)給企業(yè)，這就有利于增加企業(yè)的自主權(quán)，有利于增強(qiáng)企業(yè)的活力。盡管本屆政府剛剛開始轉(zhuǎn)變職能、簡政放權(quán)，但確實已經(jīng)起到了相應(yīng)的作用。我相信，假以時日，引領(lǐng)本屆政府轉(zhuǎn)變職能的措施得到更好的貫徹落實，這方面的作用將會更加明顯地顯現(xiàn)出來。第二，還是和宏觀環(huán)境有關(guān)系。我過去也說過這個觀點，結(jié)構(gòu)調(diào)整需要一個適宜的宏觀環(huán)境。宏觀環(huán)境如果經(jīng)濟(jì)過熱的時候，比如經(jīng)濟(jì)增長12%、13%、15%、16%，可能需求繃得很緊，這種狀態(tài)可能不利于結(jié)構(gòu)調(diào)整。什么東西都賣得出去，企業(yè)就沒有壓力進(jìn)行產(chǎn)品創(chuàng)新。反之，稍微偏緊的宏觀環(huán)境就有利于結(jié)構(gòu)的調(diào)整。
[馬建堂]從去年以來，經(jīng)濟(jì)增速穩(wěn)定在7.5%到8%的區(qū)間，宏觀環(huán)境既不那么熱，又比較平穩(wěn)，又有一定的市場壓力。不是說你生產(chǎn)的東西都能賣得出去，要想生存下去、要想發(fā)展下去，就要進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新，就要進(jìn)行調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，這就是市場壓力。通過這些現(xiàn)象也觀察到，企業(yè)是結(jié)構(gòu)調(diào)整的主體，市場是結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要動力。通過今年上半年的變化，大家對這一點的認(rèn)識可能更加明顯了，就是要通過改革簡政放權(quán)、減少干預(yù)，通過宏觀調(diào)控創(chuàng)造一個好的、適宜的寬松環(huán)境，使企業(yè)作為結(jié)構(gòu)調(diào)整的主體作用發(fā)揮得更好，使市場機(jī)制、市場壓力作為結(jié)構(gòu)調(diào)整的動力發(fā)揮得更好，調(diào)整結(jié)構(gòu)就一定會取得更好的進(jìn)展。
[主持人]您剛才說到市場是我們的一種動力，現(xiàn)在普遍有一種觀點是政府犧牲短期利益推行結(jié)構(gòu)調(diào)整，導(dǎo)致中國經(jīng)濟(jì)下滑，您如何看待中國經(jīng)濟(jì)下滑的原因？中國經(jīng)濟(jì)是否已經(jīng)告別了高速增長的時代？
[馬建堂]這也是一個很好的問題。我們國家的經(jīng)濟(jì)確實從去年起增速都在比較溫和地下行，今年一季度7.7%，去年四季度7.9%，去年三季度7.4%，總的趨勢是溫和回落的。為什么？找到了這個原因很可能就有利于更好地保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)的運行。我國經(jīng)濟(jì)下滑的原因，我想也還是多種因素并存的結(jié)果。有長期因素，也有短期因素；有外部因素，也有內(nèi)部因素；有客觀的因素，也有主動調(diào)控的影響。說長期因素，我想就是我國可能已經(jīng)進(jìn)入了一個轉(zhuǎn)型升級的新階段，即從過去的高速增長轉(zhuǎn)為一個較高速度成長的新階段，這是一個必然的規(guī)律性變化。或者說，這是經(jīng)濟(jì)增長階段變化帶來的潛在增長率下降的客觀現(xiàn)實。
[馬建堂]我前面和網(wǎng)友交流的時候說過，經(jīng)濟(jì)增長的基本面沒有根本變化。當(dāng)然，基本面也還變了一些，變的是什么呢？首先，是我國人口和勞動力的供給格局有變化。因為這幾年人口自然增長率逐步放緩。2012年16周歲到60周歲的勞動年齡人口9.22億，比上一年絕對減少了205萬。中國老齡化60周歲以上的人口，2012年已經(jīng)達(dá)到1.97億，占我國大陸總?cè)丝诘?4.3%。隨著老齡人口不斷增加，勞動年齡人口比重和總量首次出現(xiàn)絕對減少，其結(jié)果必然會影響人工成本。所以，這幾年人工成本增加得很快。有些紡織企業(yè)、制鞋企業(yè)就轉(zhuǎn)移到東南亞去了，因為那邊的人工成本更便宜。所以，人口和勞動力供應(yīng)格局的變化恐怕是我們的基本面發(fā)生了一點變化的一個重要的方面。
[馬建堂]再一個，就是資源環(huán)境。我們國家人均資源占有水平不高，特別是資源利用的效率還需要大幅度地提升。現(xiàn)在中國的資源利用效率相對于世界平均水平來講，還是很低的。我這里有一組稍微老一點的數(shù)據(jù)，2009年我國每萬美元GDP的能耗7.68噸標(biāo)準(zhǔn)油，而發(fā)達(dá)國家中的美國是1.92噸，其他的歐洲發(fā)達(dá)國家是1噸多一點。而2009年中國GDP占世界份額8.6%，但是消耗的煤碳占全球的62%，消耗的淡水占全球的14%。所以，現(xiàn)在大家對資源、環(huán)境的要求越來越高了，這也是實現(xiàn)中國夢的必然要求。在這種狀況下，一方面是勞動力供應(yīng)變化使得人工成本增加，另一方面資源環(huán)境對我們的約束增強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)不可能再像過去幾十年那樣保持兩位數(shù)以上的高速增長了，這就是長期因素。
[馬建堂]從外部因素來看，這一輪經(jīng)濟(jì)減速應(yīng)該說與外部環(huán)境的變化有直接關(guān)系。2008年以雷曼兄弟破產(chǎn)為標(biāo)志的金融危機(jī)，使很多國家的經(jīng)濟(jì)到現(xiàn)在都沒有走出來，這種狀況不可能不影響到我們國家。比如說，從2010年到去年，全球的增長速度，2010年GDP增長5.2%，2011年增長3.9%，2012年增長3.1%，呈現(xiàn)下行態(tài)勢；其中，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體2010年增長了3%，2011年增長1.7%，2012年增長1.2%；發(fā)展中國家2010年增長7.6%，2011年增長6.2%，2012年增長4.9%，都在減速。而我們國家對外依存度很高，進(jìn)入新世紀(jì)的前十年對外貿(mào)易依存度都在50%以上。我國相當(dāng)多企業(yè)的市場是在國外。所以，世界經(jīng)濟(jì)的減速，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體減速更大，對中國的經(jīng)濟(jì)特別是對沿海地區(qū)、對出口導(dǎo)向型的企業(yè)不可能不帶來影響。出口導(dǎo)向型企業(yè)不好，其消耗的原材料也在減少，也連帶影響其他行業(yè)。
[馬建堂]所以，這一輪的經(jīng)濟(jì)下行應(yīng)該與外部環(huán)境的變化有直接的關(guān)系。中國離不開世界，世界經(jīng)濟(jì)的加快發(fā)展對我們來說是相對利好，世界經(jīng)濟(jì)的下滑、減速我們不可能獨善其身。另一方面也還得承認(rèn)，我國經(jīng)濟(jì)減速或下行，也與國內(nèi)自身積累的矛盾有直接的關(guān)系。國內(nèi)積累的矛盾就是不可持續(xù)、不平衡的問題。我覺得比較突出的有如下兩個問題：一是產(chǎn)能利用率低。我們國家現(xiàn)在產(chǎn)能利用率確實不高，換句話說，產(chǎn)能過剩問題比較突出。最新數(shù)據(jù)顯示，2013年二季度末所有工業(yè)行業(yè)產(chǎn)能利用率78.6%。也就意味著，21.4%的產(chǎn)能是閑著的，有些行業(yè)利用率可能還更低一點。在產(chǎn)能過剩的情況下，如果需求相應(yīng)不足，那就必然導(dǎo)致產(chǎn)品價格下跌、銷量下降，然后企業(yè)陷入困難，這就會對經(jīng)濟(jì)就帶來負(fù)的拉動。這是一個很突出的問題。二是資源利用率還比較低，增長方式還比較粗放。所以，這些國內(nèi)長期積累的矛盾使得中國經(jīng)濟(jì)增長受到了影響。
[馬建堂]第四，我認(rèn)識到這一輪經(jīng)濟(jì)的下行確實也有主動調(diào)控的成分在里面。比如說，2010年十七屆五中全會通過的“十二五”規(guī)劃的建議，就明確地把“十二五”期間經(jīng)濟(jì)增長速度目標(biāo)定為7%，這是中共中央關(guān)于“十二五”規(guī)劃的一個建議。2011年3月份兩會通過的“十二五”規(guī)劃，正式把“十二五”的經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)確定為7%。今年年初將全年的經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)確定為7.5%。這都意味著黨中央、國務(wù)院不再追求過高的速度，不再以GDP的增長論英雄，而把經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動力轉(zhuǎn)向轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)。所以，“十二五”規(guī)劃要以科學(xué)發(fā)展為主題，以結(jié)構(gòu)調(diào)整為主線。我想，這就是黨中央、國務(wù)院對經(jīng)濟(jì)增長速度的一種主動調(diào)控，體現(xiàn)了新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體對于經(jīng)濟(jì)發(fā)展客觀規(guī)律的深刻認(rèn)識，體現(xiàn)了新一屆黨中央對傳統(tǒng)的、粗放的發(fā)展模式弊端的自覺認(rèn)識。從而，在將經(jīng)濟(jì)保持在一個平穩(wěn)的發(fā)展速度的同時把更大的精力放在“調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式、促改革”上來。
[馬建堂]所以說，這一輪經(jīng)濟(jì)的下滑的原因確實比較復(fù)雜，有長期的、深層的因素，有外部環(huán)境變化的因素，有自己矛盾的積累，也有新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體對經(jīng)濟(jì)增速的科學(xué)的把握。
[主持人]不管是外部、內(nèi)部還是自身的一些問題，都需要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，那么我們將怎樣在“調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式”上有所作為？
[馬建堂]要通過轉(zhuǎn)變發(fā)展方式和調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)來解決發(fā)展中的問題。轉(zhuǎn)變發(fā)展方式和調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是一套組合拳。首先，要在深化改革上“有所作為，穩(wěn)中有為”。這個“為”要體現(xiàn)在改革上。新一屆中央政府把轉(zhuǎn)變職能、簡政放權(quán)作為首要工作，我想這就是“為”。我們要繼續(xù)“為”，而且要把這些轉(zhuǎn)變職能、減少審批160多項的“為”落到實處。同時，要加快價格改革，利用當(dāng)前物價比較低的時機(jī)推出重點領(lǐng)域的價格改革，只有進(jìn)行價格改革才能發(fā)揮好價格配置資源的導(dǎo)向作用。要進(jìn)一步完善金融創(chuàng)新，更好地服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)。所以，改革要有“為”，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式不改革不行，特別是要讓企業(yè)主體能夠更好地根據(jù)市場變化來自主決策，這非常重要。
[馬建堂]結(jié)構(gòu)調(diào)整也要有“為”，要有更大的作為。我國最大的結(jié)構(gòu)就是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，有所作為就是要逐步打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)。就是要讓進(jìn)城的農(nóng)民工在戶籍上、教育上、醫(yī)療衛(wèi)生上享有同等的權(quán)利。在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，就是要更好地發(fā)展服務(wù)業(yè)。目前，看病難廣泛存在，上學(xué)難問題也很突出，一方面要利用鋼鐵水泥過剩的條件盡可能多改進(jìn)相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施，另一方面要允許更多的民營資本辦教育、辦醫(yī)療，來加快第三產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。
[馬建堂]宏觀調(diào)控也要有“為”。一方面，要繼續(xù)堅持積極的財政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，另外一方面也要根據(jù)變化了的情況進(jìn)行一些微調(diào)，增強(qiáng)靈活性?？傊D(zhuǎn)變發(fā)展方式是一個大題目、大文章，需要在改革上、轉(zhuǎn)型上、結(jié)構(gòu)調(diào)整上有大的作為，而且，還要持之以恒，要不斷地努力。中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整是要一直堅持下去的，要不斷優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)，不斷地優(yōu)化城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)和收入分配結(jié)構(gòu)，更好地滿足可持續(xù)發(fā)展的需要。
[主持人]變革一直是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個突破點，我們未來各行各業(yè)都要有改革的力度。今天，在我們訪談的過程中有很多網(wǎng)友的問題，由于時間關(guān)系，我選一位網(wǎng)友的問題作為本次訪談的結(jié)束。
[網(wǎng)友]馬局長好！全國第三次經(jīng)濟(jì)普查即將開始，您能不能給我們介紹一下這一年經(jīng)濟(jì)普查的重點或者是意義？另外，住房普查的難度也很有爭議，您如何看待？
[馬建堂]我注意到一些網(wǎng)友的建議，說是搞一次經(jīng)濟(jì)普查為什么不把住房普查納入進(jìn)去，從而了解一下住房閑置情況？首先，我要感謝網(wǎng)友對統(tǒng)計工作的支持，幫我們出主意。同時，也要解釋一下，經(jīng)濟(jì)普查的調(diào)查對象是誰呢？是企業(yè)，或者說是經(jīng)濟(jì)活動單位，包括企業(yè)、個體戶，而不是個人，除非你是個體戶。所以，經(jīng)濟(jì)普查的重點是了解法人企業(yè)、法人活動單位和個體戶的經(jīng)營狀況。
比如，你雇傭了多少人？你有多少資本？你營業(yè)收入是多少？真正可以和住房普查結(jié)合得更好的，應(yīng)該是人口普查。人口普查我們要查人，而人是不斷流動的，怎么查呢？那就要以房查人，要查你的住所，然后查個人情況。所以，很多國家也叫人口和住房普查?？梢?，住房普查和經(jīng)濟(jì)普查調(diào)查對象是不一樣的。
[馬建堂]所以，下一次人口普查我們會認(rèn)真地論證。如果把住房普查和人口普查結(jié)合在一起，相對來講比較節(jié)省資源。每次普查要花不少錢，動員不少人力物力，是和平時期最大的動員活動。所以，對網(wǎng)友的建議，我稍微修整一下，就是將來搞人口普查的時候盡可能和住房普查結(jié)合在一起。這次人口普查盡管沒有叫人口普查和住房普查，但是，也調(diào)查了一些與住房相關(guān)的內(nèi)容，包括家里住幾套房，包括你的房子有沒有獨立的衛(wèi)生間，上下水怎么樣，是不是管道煤氣等也做了一些相關(guān)的調(diào)查。
[主持人]非常感謝馬局長在百忙中接受新華網(wǎng)的專訪，謝謝您！
[馬建堂]也謝謝你，也非常感謝新華網(wǎng)的網(wǎng)友！最后我要說一句，所有網(wǎng)友是我們統(tǒng)計人的衣食父母，調(diào)查的對象既有普通百姓，也有我們的網(wǎng)友，你就可能是我們的調(diào)查對象之一。統(tǒng)計系統(tǒng)也應(yīng)該更好地為我們的網(wǎng)友服務(wù)，為網(wǎng)友提供更多、更好、更準(zhǔn)確的統(tǒng)計產(chǎn)品，來回報社會和網(wǎng)友對統(tǒng)計工作的支持。
[主持人]再次感謝馬局長，也感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注，再會。
