院士王浩：盡快啟動(dòng)南水北調(diào)中線二期

　　《瞭望東方周刊》記者吳銘 | 北京報(bào)道

　　臺(tái)海網(wǎng)(微博)8月19日訊 據(jù)瞭望東方周刊報(bào)道，大家似乎感覺(jué)不到北京缺水，實(shí)際上把全世界缺水的報(bào)道集中起來(lái)，都不足以描述北京的水危機(jī)。北京地下水現(xiàn)在都掏空了，地下水位一年下降90厘米，有些地區(qū)地面沉降十二三厘米

　　2013年，歷經(jīng)61年探討論證和10年建設(shè)的南水北調(diào)工程，即將通水。

　　根據(jù)南水北調(diào)工程建設(shè)進(jìn)度總體安排，東線一期工程2013年汛后建成通水，中線一期工程2014年汛后建成通水。在2008年經(jīng)國(guó)家批準(zhǔn)的可研報(bào)告中，東線一期工程、中線一期工程總造價(jià)估算為2546億元。

　　三峽與南水北調(diào)，是中國(guó)最知名也是最受爭(zhēng)議的兩大水利工程。這種爭(zhēng)論，不僅以全民參與的姿態(tài)演進(jìn)，也超出了水利工程的專業(yè)范疇，延伸至對(duì)文化等方面的探討。

　　關(guān)于南水北調(diào)的爭(zhēng)論，必然不會(huì)因東線一期工程、中線一期工程的結(jié)束而畫(huà)上休止符。

　　事實(shí)上，對(duì)于是否繼續(xù)實(shí)施南水北調(diào)工程、如何繼續(xù)實(shí)施南水北調(diào)工程的爭(zhēng)議，可以分為幾個(gè)層面。

　　首先是備受爭(zhēng)議的南水北調(diào)西線工程?！拔骶€”的概念一般是指從長(zhǎng)江引水到黃河中游及以上。目前對(duì)于西線工程的路線、方式有不同方案構(gòu)想，因此，即使所謂推進(jìn)西線工程，也并非“動(dòng)工”或“不動(dòng)工”這樣簡(jiǎn)單。

　　其次就是東線、中線工程的二期項(xiàng)目。在國(guó)家通過(guò)的有關(guān)規(guī)劃中明確說(shuō)明，中線工程將分兩期實(shí)施，東線工程將分三期實(shí)施。但到目前為止，尚未公布東、中線二期工程的實(shí)施規(guī)劃。

　　即使南水北調(diào)東線一期工程、中線一期工程，也面臨管理機(jī)制體制、水質(zhì)保障、供水目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)等一系列問(wèn)題和挑戰(zhàn)，需要深刻總結(jié)。

　　不過(guò)，隨著東、中線一期工程建成，西線工程以及東、中線二期工程終究迎來(lái)了新契機(jī)。

　　就南水北調(diào)“新工程”的現(xiàn)狀和前景，東、中線一期工程總結(jié)以及如何看待中國(guó)日益增多的跨流域調(diào)水工程等一系列熱點(diǎn)問(wèn)題，《瞭望東方周刊》專訪了中國(guó)水利水電科學(xué)研究院水資源研究所所長(zhǎng)、流域水循環(huán)模擬與調(diào)控國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任，中國(guó)工程院院士王浩。

　　王浩于2005年當(dāng)選院士，長(zhǎng)期專注于跨流域調(diào)水方面的研究，作為技術(shù)負(fù)責(zé)人主持完成了《全國(guó)水中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃》，作為主要專家參與了南水北調(diào)工程論證和《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》、《全國(guó)水資源綜合規(guī)劃》等，并主持完成了《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》專項(xiàng)中的《黃淮海流域水資源合理配置研究》。

　　早在1995年，他就開(kāi)始擔(dān)任原國(guó)家計(jì)委、水利部“南水北調(diào)工程論證”項(xiàng)目規(guī)劃組專家。

　　此次專訪中，王浩院士對(duì)南水北調(diào)工程已實(shí)施工程情況、未來(lái)前景等進(jìn)行了全面介紹和分析。他始終認(rèn)為，南水北調(diào)是中國(guó)水情的必然選擇，因此對(duì)推進(jìn)南水北調(diào)西線工程以及中線二期工程寄予了很大期望。

　　但他也強(qiáng)調(diào)，必須謹(jǐn)慎推進(jìn)跨流域調(diào)水，這樣才能真正優(yōu)化中國(guó)的水資源網(wǎng)絡(luò)。

　　反對(duì)西線工程，并非反對(duì)調(diào)水

　　《瞭望東方周刊》：2009年6月本刊采訪你時(shí)，持續(xù)了數(shù)年的南水北調(diào)西線工程前期研究經(jīng)費(fèi)還沒(méi)有下達(dá)。如今4年過(guò)去了，西線工程前期研究工作進(jìn)展如何？

　　王浩：是的。從那年起，西線工程的前期經(jīng)費(fèi)就一直沒(méi)有撥付，直至現(xiàn)在基本處于停滯狀態(tài)。

　　2012年，國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)撥付了一筆研究經(jīng)費(fèi)，用于研究南水北調(diào)東線、中線建成通水后，能否通過(guò)擴(kuò)大供水規(guī)模增加黃河下游引黃區(qū)域目前的供水量，減少引黃水量，最終把置換出來(lái)的黃河水調(diào)配到中上游地區(qū)。

　　《瞭望東方周刊》：對(duì)于南水北調(diào)西線工程，有不少支持者和反對(duì)者，最近幾年雙方為影響決策都做了哪些事情？

　　王浩：反對(duì)南水北調(diào)西線工程的人，不是反對(duì)調(diào)水，而是不同意提出的南水北調(diào)西線方案。

　　現(xiàn)在，有些人支持“小江調(diào)水”方案，即在三峽水庫(kù)重慶開(kāi)縣小江段取水，利用三峽電力將長(zhǎng)江水提升380米，送往城口，然后通過(guò)305公里的輸水隧道、渡槽和長(zhǎng)120余公里的天然河道，穿過(guò)秦巴山地。它在咸陽(yáng)附近入渭河，最后進(jìn)入黃河，經(jīng)黃河小浪底水庫(kù)調(diào)節(jié)后供水，也稱為“三峽水庫(kù)引江濟(jì)渭濟(jì)黃工程”方案。

　　“小江調(diào)水”需要把水提高近400米，每年需要消耗大量的能源資源；另外，它只能夠解決渭河以下的水資源短缺問(wèn)題，黃河上游地區(qū)缺水和寧蒙河段懸河的問(wèn)題無(wú)法解決。

　　還有部分人認(rèn)為，南水北調(diào)東線、中線可以為黃河中下游增加幾十億立方米的水量，等量的水可以置換給上游各省使用。

　　黃河的問(wèn)題在于“水少、沙多”，水沙交織在一起。若黃河中游頭道拐斷面不保證一定數(shù)量的下泄水量，黃河中游寧蒙河段泥沙淤積問(wèn)題就難以解決。

　　從長(zhǎng)江上游調(diào)水到黃河上游，不但可以解決黃河流域的缺水問(wèn)題，還可以緩解黃河中下游泥沙淤積的問(wèn)題，是一個(gè)戰(zhàn)略性的、多目標(biāo)的工程。

　　《瞭望東方周刊》：根據(jù)一些報(bào)道，不同的國(guó)家部委也支持不同的方案。那么到底有哪些因素或群體真正影響了西線工程的決策？你如何看待這些對(duì)西線工程的態(tài)度？

　　王浩：影響西線工程決策的因素是多方面的。

　　既有水量調(diào)出區(qū)利益訴求。比如四川省認(rèn)為，西線工程調(diào)水后將減少長(zhǎng)江上游金沙江、雅礱江、大渡河等梯級(jí)電站的發(fā)電量和稅收收入，如何補(bǔ)償？也有生態(tài)保護(hù)團(tuán)體反對(duì)，他們認(rèn)為在長(zhǎng)江源頭生態(tài)脆弱區(qū)域?qū)嵤┐笠?guī)模的工程建設(shè)，將會(huì)造成不可逆轉(zhuǎn)的生態(tài)環(huán)境破壞。

　　長(zhǎng)期關(guān)注南水北調(diào)工程的專家學(xué)者也有不同聲音，有些人認(rèn)為現(xiàn)在黃河泥沙少了，河道內(nèi)的沖沙水量也可以省一些，同時(shí)可以用南水北調(diào)東、中線的調(diào)水補(bǔ)給黃河下游，通過(guò)水量置換，增加黃河上中游地區(qū)的可用水量。

　　反對(duì)南水北調(diào)西線工程從長(zhǎng)江源頭調(diào)水并不是一件壞事，能使我們更充分地認(rèn)識(shí)南水北調(diào)西線工程潛在的風(fēng)險(xiǎn)和影響，以便在規(guī)劃論證階段就采取有效的應(yīng)對(duì)策略。

　　要加快西線前期研究

　　《瞭望東方周刊》：你對(duì)南水北調(diào)西線工程的前景有何展望？

　　王浩：我的意見(jiàn)是，要解決黃河流域水資源安全問(wèn)題和泥沙淤積河道萎縮問(wèn)題，必須實(shí)施南水北調(diào)西線工程。當(dāng)務(wù)之急就是要加快西線工程的前期研究工作。

　　《瞭望東方周刊》：西線工程建設(shè)周期、投入等方面的最佳方案是什么？

　　王浩：南水北調(diào)西線工程宜采取分兩期實(shí)施。

　　一期將《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》中前兩期工程合并，從雅礱江、大渡河的干支流上七個(gè)水源點(diǎn)調(diào)水80億立方米，二期從金沙江上游的通天河調(diào)水80億立方米。

　　至于建設(shè)周期，我認(rèn)為會(huì)比原來(lái)預(yù)計(jì)的10年左右要快，隨著施工技術(shù)的不斷提高，工程建設(shè)的速度比以前快多了。

　　水利工程造價(jià)年年上漲，主要是因?yàn)橐泼癜徇w、占地補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)提高了，政策性因素占的比例較大，工程本身的投入上漲倒不是很多，投資控制不是大問(wèn)題。西線工程位于青藏高原，人口稀少，原有基礎(chǔ)設(shè)施薄弱，淹沒(méi)占地和移民搬遷補(bǔ)償要比中線工程少得多，但主要工程都在生態(tài)脆弱區(qū)，應(yīng)加強(qiáng)生態(tài)補(bǔ)償、生態(tài)保護(hù)工程的建設(shè)。

　　《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為西線工程技術(shù)方面的難點(diǎn)是什么？

　　王浩：10年前還算有難點(diǎn)，現(xiàn)在都算不上什么難點(diǎn)了。

　　西線工程建設(shè)過(guò)程中，可能會(huì)遇到巖爆、涌沙、高地震烈度、活斷層、深埋隧洞、高低應(yīng)力、高原缺氧等方面的問(wèn)題。這些問(wèn)題近年來(lái)在我國(guó)的大型水利、交通等工程中都遇到過(guò)，積累了較為成熟的工程經(jīng)驗(yàn)和較好的解決方案。如在錦屏水電站一級(jí)、穿越秦嶺的公路和鐵路隧洞上面的山體高達(dá)2000多米，青藏鐵路建設(shè)為高原缺氧地區(qū)的大型施工積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)。

　　《瞭望東方周刊》：對(duì)于上游調(diào)水的方案，如果真的實(shí)施南水北調(diào)西線工程，黃河中上游地區(qū)的工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)生活可能會(huì)耗費(fèi)更多的用水，如何確保有足夠的水量來(lái)輸送黃河河道的泥沙？

　　王浩：在水量分配、用水總量控制方面，黃河流域做得最好。自《黃河流域水量分配方案》實(shí)施以來(lái)，沿黃各省市引黃水量基本都按每年的黃河水利委員會(huì)制定的分配方案執(zhí)行。

　　另外，我國(guó)水資源“三天紅線”用水總量控制指標(biāo)、用水效率控制指標(biāo)已經(jīng)分配到各省、地市，從需求方面已經(jīng)約束了用水；且水利部正在實(shí)施國(guó)家水資源監(jiān)控能力系統(tǒng)建設(shè)，從國(guó)家到流域、到省、到地市層層監(jiān)控，哪個(gè)部門用了水、用了多少一目了然。

　　目前，一些部門、團(tuán)體、學(xué)者對(duì)西線工程的必要性和意義還缺乏認(rèn)識(shí)。我用幾組數(shù)據(jù)來(lái)簡(jiǎn)單說(shuō)明一下：一是黃河流域的降水、特別是徑流量減少顯著，2001～2010年與1956～2000年相比，黃河流域降水量減少不足1%，但水資源總量減少15.8%，天然徑流量減少17.9%，利津站實(shí)測(cè)徑流量則減少一半以上；二是黃河流域缺水66.0億立方米，上中游6省區(qū)的缺水量占89.2%；根據(jù)最新的能源基地規(guī)劃，預(yù)計(jì)到2030年黃河流域水資源供需缺口將高達(dá)128.5億立方米，且仍有92.8%的缺水量分布在上中游6省區(qū)，枯水年缺水形勢(shì)將更為嚴(yán)峻，更難以滿足黃河河道內(nèi)的生態(tài)環(huán)境用水需求。

　　南水北調(diào)西線工程建成后，先給能源基地供水，主要的地區(qū)和城市有甘肅的慶陽(yáng)、平?jīng)?，?nèi)蒙古的呼和浩特、包頭、鄂爾多斯，陜西的延安、榆林，還有城市供水，等等。然后，再用于輸沙，把寧蒙河段、下游河道刷深，再配上黃河全流域的水庫(kù)群聯(lián)合調(diào)度，共同保持黃河的長(zhǎng)治久安。

　　應(yīng)盡快啟動(dòng)中線二期工程

　　《瞭望東方周刊》：隨著中線一期工程接近尾聲，你對(duì)南水北調(diào)中線、東線工程有怎樣的總結(jié)？特別是中線工程從最早的140億立方米調(diào)水量，最終縮減到95億立方米，現(xiàn)在看難以滿足北方的需求，是否有必要啟動(dòng)二期工程？

　　王浩：東線工程目前的挑戰(zhàn)主要是水污染防治，還要繼續(xù)努力。

　　國(guó)務(wù)院要求東線通水達(dá)到三類水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在十幾個(gè)國(guó)控?cái)嗝胬镞€有兩個(gè)斷面沒(méi)有達(dá)標(biāo)，都位于山東段，所以山東要加強(qiáng)治污。中線工程就是水量不夠，給北京的不夠，給河北的也不夠。

　　北京人口近年來(lái)增加太多，南水北調(diào)規(guī)劃論證的時(shí)候，北京人口是1200多萬(wàn)，現(xiàn)在達(dá)到了2100萬(wàn)，近15年來(lái)每年增加60萬(wàn)人，共增加了900萬(wàn)人。以色列缺水，人均水資源量為300立方米，而北京人均水量只有100立方米，比以色列少多了，可以說(shuō)北京是世界上最缺水的城市之一。目前北京36億立方米的用水量中，有8億立方米是再生水，除了北京，世界上沒(méi)有其他城市大規(guī)模使用再生水。

　　現(xiàn)在看來(lái)，南水北調(diào)中線一期工程給北京市分配的10億立方米水是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。中線工程要盡快開(kāi)展二期的前期研究工程。有些人擔(dān)憂漢江水量不足，可以先“引江補(bǔ)漢”，讓長(zhǎng)江水補(bǔ)給漢江，再調(diào)水到北京。

　　《瞭望東方周刊》：這些年，對(duì)于東線、中線這些工程有很多非議，你覺(jué)得哪些是合理的，哪些還有待深入探討？

　　王浩：有些非議是不了解情況，起碼不了解北京真實(shí)的缺水情況。

　　大家似乎感覺(jué)不到北京缺水，實(shí)際上把全世界缺水的報(bào)道集中起來(lái)，都不足以描述北京的水危機(jī)。北京地下水現(xiàn)在都掏空了，地下水位一年下降90厘米，有些地區(qū)地面沉降十二三厘米。

　　《瞭望東方周刊》：從南水北調(diào)東線、中線工程來(lái)看，跨流域調(diào)水中的水質(zhì)安全存在很大挑戰(zhàn)，對(duì)于丹江口水源地污染等輿論焦點(diǎn)問(wèn)題，你如何看？

　　王浩：水質(zhì)安全問(wèn)題是表面現(xiàn)象，深層次看就是地方政府的管理問(wèn)題。目前，鎳礦、汞礦、鉻礦、礬礦等小礦開(kāi)采的現(xiàn)象在丹江口上游還非常普遍，要確保水質(zhì)達(dá)標(biāo)，必須標(biāo)本兼治。

　　首先要優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，推行清潔生產(chǎn)；其次漢江上游家禽、牲畜等造成的面源污染，要想辦法解決；第三應(yīng)加強(qiáng)環(huán)境執(zhí)法，提高環(huán)境違法懲治力度；第四國(guó)家要把漢江上游省、市斷面水質(zhì)達(dá)標(biāo)情況納入地方各級(jí)政府年度考核目標(biāo)，實(shí)行一票否決。

　　《瞭望東方周刊》：對(duì)長(zhǎng)江水資源，各地方都有很大期待，除南水北調(diào)、三峽工程等外，現(xiàn)在也有聲音要求“引江濟(jì)漢”、“引漢濟(jì)渭”。也有聲音說(shuō)，中線工程存在“無(wú)水可調(diào)”的問(wèn)題。你怎么看？

　　王浩：長(zhǎng)江擁有9600億立方米的水資源，未來(lái)南水北調(diào)、“引漢濟(jì)渭”等跨流域調(diào)水工程竣工后，流域內(nèi)用水和跨流域調(diào)水控制在2500多億立方米，水資源開(kāi)發(fā)利用率大概為25%，還低于流域水資源合理可開(kāi)發(fā)利用率的上限。

　　漢江流域的水還是足夠的，丹江口水庫(kù)年平均入庫(kù)水量近350億立方米，中線工程調(diào)走95億，再加上“引漢濟(jì)渭”調(diào)走10億立方米，共105億立方米，調(diào)水率約為30%，漢江是可以承受的。

　　遇到枯水年和特枯水年，中線工程調(diào)水量要比95億立方米小，通過(guò)實(shí)施外調(diào)水與當(dāng)?shù)厮⒌乇硭c地下水的聯(lián)合調(diào)度，南水北調(diào)受水區(qū)的供水安全還是有保障的。

　　要像防止戰(zhàn)爭(zhēng)一樣減少跨流域調(diào)水

　　《瞭望東方周刊》：中國(guó)是否存在再進(jìn)行多個(gè)跨流域調(diào)水工程的必要？

　　王浩：現(xiàn)在社會(huì)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展，城市人口越來(lái)越多，水資源的天然分布和社會(huì)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)力布局不匹配，調(diào)水有必要。包括美國(guó)、加拿大等發(fā)達(dá)國(guó)家也建設(shè)了許多調(diào)水工程。

　　調(diào)水是最后的手段，必須先提高水的利用效率，實(shí)行最嚴(yán)格的水資源管理，萬(wàn)不得已再調(diào)水。過(guò)去我也曾對(duì)《瞭望東方周刊》說(shuō)過(guò)一句話：要像防止戰(zhàn)爭(zhēng)一樣減少跨流域調(diào)水。意思就是，戰(zhàn)爭(zhēng)是解決問(wèn)題最后的手段，跨流域調(diào)水也是解決問(wèn)題的最后手段。能不調(diào)水就不調(diào)，萬(wàn)不得已了才調(diào)。

　　《瞭望東方周刊》：除了南水北調(diào)西線以外，還有哪些跨流域調(diào)水項(xiàng)目呼聲較高、比較緊迫？

　　王浩：現(xiàn)在比較緊迫的有“滇中調(diào)水工程”。

　　云南省境內(nèi)有金沙江、瀾滄江、怒江等大江大河，水資源總量豐富，但大江大河地處云南省邊界，而云南經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)又在滇中高原上，“人高水低”，“水資源與土地資源、與經(jīng)濟(jì)布局極不協(xié)調(diào)”，昆明周邊42個(gè)縣市、近千萬(wàn)人口的生產(chǎn)生活用水得不到保障。滇中地區(qū)是長(zhǎng)江流域、珠江流域、瀾滄江流域、紅河流域的分水嶺，計(jì)劃從長(zhǎng)江上游金沙江調(diào)水到滇中地區(qū)。

　　還有遼寧省的“東水西調(diào)工程”，為鐵嶺、阜新、葫蘆島、錦州、朝陽(yáng)等遼西地區(qū)最缺水的5個(gè)城市供水。

　　新疆的“東疆調(diào)水”也非常緊迫，新疆吐魯番、哈密地區(qū)缺水，人們的生活、農(nóng)業(yè)用水得不到有效保證，煤炭資源、石油資源由于缺水無(wú)法開(kāi)發(fā)，可以從烏倫古湖、烏倫古河調(diào)水過(guò)來(lái)，把礦產(chǎn)開(kāi)采出來(lái)，讓人民過(guò)上好日子。

　　規(guī)模小一點(diǎn)的調(diào)水工程還有上百處。

　　《瞭望東方周刊》：對(duì)于一個(gè)投資巨大的跨流域調(diào)水工程而言，它的決策過(guò)程和主要影響決策的因素到底是什么？

　　王浩：跨流域調(diào)水工程的決策過(guò)程，首先調(diào)入?yún)^(qū)各級(jí)政府根據(jù)當(dāng)?shù)厮Y源供需矛盾，調(diào)水水源地和線路篩選，先提出調(diào)水的設(shè)想；其次，水利部門勘察調(diào)水線路，估算投資和效益，如果必要且可行，提出跨流域調(diào)水的規(guī)劃；然后對(duì)提出的規(guī)劃進(jìn)行論證、環(huán)評(píng)等；列入規(guī)劃后，進(jìn)入項(xiàng)目立項(xiàng)建議書(shū)階段；然后進(jìn)入項(xiàng)目可研階段，最后進(jìn)入設(shè)計(jì)施工階段。一個(gè)跨流域調(diào)水工程，一般得花費(fèi)近10年或者更長(zhǎng)的時(shí)間才能得到最終批準(zhǔn)，從開(kāi)工建設(shè)到通水運(yùn)行，少則5年，多則一二十年。

　　每一個(gè)跨流域調(diào)水工程，都要力求做到既符合自然規(guī)律，又符合經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律。對(duì)于跨流域調(diào)水，我提出了經(jīng)濟(jì)準(zhǔn)則、生態(tài)準(zhǔn)則、工程準(zhǔn)則、環(huán)境準(zhǔn)則、社會(huì)準(zhǔn)則等五大準(zhǔn)則，這不是憑空想象的，都得過(guò)關(guān)才行。這是跨流域調(diào)水工程是否成功的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，也是影響跨流域調(diào)水項(xiàng)目決策的主要因素。